Я не ругаюсь, друзья мои, я факт констатирую. Без всяких отрицательных эмоций, как говаривал один незабвенный доцент МИФИ. Причём, что характерно, дебильность — это всего лишь самая лёгкая форма умственной отсталости. Среди нас с вами, как выясняется, затесались страдающие и умеренной, и даже тяжёлой формой (имбецилы). А вот идиотов (глубокая форма) пока ни одного не попадалось.
«Обоснуй!» — уже слышу я негодующие возгласы. Не вопрос, это мы запросто.
Все же в курсе, что у меня тут, среди многочисленных онлайновых тестов ЕГЭ, скромно притаился один тест с красивым названием «Прогрессивные матрицы Равена»? Предназначен он для дифференцирования людей по уровню их интеллектуального развития, причём даже тех из них, кто и читать-то толком не умеет. Этим самым дифференцированием мы и займёмся.
Только для начала переведём результаты по шестидесятибалльной шкале этого теста в привычный и даже признаваемый Всемирной организацией здравоохранения intelligence quotient (IQ). Для этого нам требуется всего-то распределение результатов достаточно большого количества человек. А оно у нас имеется, поскольку тест уже прошло более 12 тысяч посетителей сайта:
Вполне себе похоже на нормальное распределение, чтобы, особо не заморачиваясь, определить среднее значение (примерно 53.5) и стандартное отклонение (порядка 9.2) и сделать вид, что распределение у нас совсем-совсем нормальное, с этими вот параметрами. Нам осталось только поднабраться знаний в Педивикии и нормировать шкалу баллов так, чтобы IQ=100 было математическим ожиданием, а результат от 90 до 110 получался у 50% испытуемых:
Определения степеней умственной отсталости, отражённые на рисунке, тоже, как вы догадываетесь, не с потолка взяты. Вот и выходит, что люди, набравшие в тесте менее 35 баллов (69 и меньше в переводе на шкалу IQ), — умственно отсталые. А таковых, между прочим, набралось 1100 человек, каждый одиннадцатый. И далеко не все они оказались настолько умны, чтобы правильно ответить хотя бы на 13 вопросов и оказаться в числе дебилов. 110 человек из числа испытуемых даже этого звания оказались недостойны. Такие вот дела.
4. Neper, 16 марта 2011, 12:34:46
Lexxus покайтесь , Xenu (http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=28433) --- ваша креатура ?!
Или таки первопричина данной темы ?
Ни то, ни другое. На самом деле, из того, что я выше написал, никоим образом не следует, что человечество тупеет. Хотя это и не значит, что этот процесс не имеет место быть.
А где гарантия того, что этот тест объективен, во-первых.
Во-вторых, я не верю, что так много людей не смогут ответить хотя бы на жалкие 20 вопросов в этом тесте, скорее всего многие люди просто открыли, чтобы "заценить", пощелкали, да не стали проходить, отвечать нужно на 60 вопросов, а это требует терпения и времени. Уверен статистика была бы другой, если бы все проходили на совесть, выкладываясь по полной. Да еще и ограничения по времени в тесте нет.
Сам тест достаточно простой, да и условия у всех не равные. Технари с математическим складом ума, легко наберут >90% их мозг привык к подобным задачам, гуманитарии же.. впрочем это же гуманитарии, что тут говорить.
6. coffee, 16 марта 2011, 17:42:23
Во-вторых, я не верю, что так много людей не смогут ответить хотя бы на жалкие 20 вопросов в этом тесте, скорее всего многие люди просто открыли, чтобы "заценить", пощелкали, да не стали проходить, отвечать нужно на 60 вопросов, а это требует терпения и времени.
Э, нет. Я учитывал только тех, кто прошёл тест до конца, ответив именно на все 60 вопросов.
6. coffee, 16 марта 2011, 17:42:23
Технари с математическим складом ума, легко наберут >90% их мозг привык к подобным задачам, гуманитарии же.. впрочем это же гуманитарии, что тут говорить.
Из всех известных мне тестов на "интеллект" этот требует минимум базовых знаний и математических способностей. Так что в смысле "преимущества технарей" он существенно объективнее, например, теста Айзенка.
В любом случае, именно такими тестами определяется IQ, а именно IQ является определяющим фактором в решении вопроса об умственной отсталости пациента. Это не я сказал, это Всемирная организация здравоохранения сказала. Мне думается, ей виднее.
7. Lexxus, 16 марта 2011, 18:00:16
Я учитывал только тех, кто прошёл тест до конца, ответив именно на все 60 вопросов.
Нда, тогда всё печальнее. Можно конечно надеяться на то, что часть проходивших делала это левой пяткой правой ноги под абсентом за пять минут, а другая искала глубинный смысл даже в начальных вопросах где ответ был очевиден, ну бывают такие люди что поделать. Но таки грустно, что есть еще доля людей, которые реально прошли тест и не ответили хотя бы на 20 вопросов, впрочем почитав комментарии к заметкам про егэ это уже не так удивительно, да и что я вру, нифига мне не грустно, как всегда искренне пофиг, но удивлён.
7. Lexxus, 16 марта 2011, 18:00:16
это Всемирная организация здравоохранения сказала
Ну раз всемирная организация здравоохранения так сказала, то я теперь спокоен и уверен, что я не дебил, а то возникают иной раз сомнения, особенно когда в твоей капче ошибаюсь, каждый раз блин.
Вобще то этот тестик-вещь)мозги поднапрячь немножко пришлось)Я сделала ошибки в 5 вопросах..есть к чему стремиться)Время еще давит на нервы тикающее...Радует, что я не дебил))XD
да вы охуели, натурально!а как простите получить iq 140 и выше?требую продолжить таблицу до канонических айзековских 180 баллов, а где IQшные возрастные группы?
тотчас скажет что это для определения процента дебилов среди нас, но позвольте, тогда оценки дебила в <69 баллов несправедливы, потому как максимальный балл 115!
я негодую
и вот в чем дело.iq делают на время, и человек который все напишет таки получит свои 180.но за час, или сколько там пишут это никто практически не успевает.а здесь я этот тест ночью начал, спать лег на 30 вопросе, на следующий вечер закончил- куда это годиться?и чего, здесь я получил 58 из 60, а это простите практически все, а на IQ-115, но за дай бог четыре шестых правильного теста.это как ЕГЭ, чего же вы думаете не написал бы я его на 100 если бы неделю писал?вполне бы написал.
Да, тест простой и время не ограничено. Но все в равных условиях. Так какие могут быть претензии? Шкала перевода в IQ была получена чисто статистическими методами. То, что она не продолжилась до 180 объясняется очень просто: в данных условиях люди с высоким IQ просто отвечают на практически все вопросы (1-3 могут вылететь по случайным причинам), и дифференцировать их по результатам этого теста невозможно. Но гауссов колокол виден вполне четко, пусть и без одного крыла.
В общем-то в качестве быстрого теста уровня интеллекта RPM весьма подходят, но вот со шкалой перевода в IQ действительно полный крах. для того, чтобы шкала имела действительный смысл, нужна другая выборка, изначально однородная (в социальном смысле). только после этого можно говорить умные слова про 50% между 90 и 110. иначе говоря, можно выделить различные категорий проходящих тест здесь: выпускники, студенты, абитуриенты МИФИ, простые школьники; "лентяи", "середнячки", "ботаны". у каждой категории своя доля прошедших тест и свой средний уровень реального IQ, свое среднее отклонение. если большинство прошедших тест принадлежит к группе с высоким средним IQ , то все получат заниженный результат. итог: шкала не удалась совсем.
это я говорил про чисто статистические причины. теперь про методику получения результата. прогрессивные матрицы Равена на то и прогрессивные, что задачи имеют разный вес по трудности. в вашей любимой педивикии на страничке про ПМР подробно расписано про 4 оценки, которые получает испытуемый. здесь имеет место только одна из них. там же кстати, есть и про интерпретацию результатов в плане уровней развития интеллекта.
так что, не надо делать такие обидные для каждого 13ого посетителя выводы. возможно, остальные 12 просто слишком умны)). во-вторых, со статистическими данными лучше работать поосторожнее и повнимательнее. уфф...
15. St., 19 марта 2011, 03:00:02
возможно, остальные 12 просто слишком умны))
Если честно, то сам для себя я делаю из приведённых выше данных именно такой вывод.
Но, между тем, общепринятая шкала перевода сырых баллов в IQ таки существует. Как правило, 59 правильно решённых вопросов в тесте Равена для людей 16-30 лет приравнивается к IQ=130, а IQ=100 соответствует 44-м из 60.
Иначе говоря, при составлении этой шкалы (к сожалению, не знаю, кто, когда и на основании каких данных её составил) средний балл оказался примерно 44. У меня же тут получилось 53.5, что, если округлить по правилам, по этой шкале равно 120.
То есть средний посетитель этого сайта на добрых 20 баллов IQ умнее среднего человека вообще. Если, конечно, верить, что "официальная" шкала составлена по достаточно представительной выборке человечества.
Тест: Прогрессивные матрицы Равена
Завершен: 25.11.11 в 21:30
Результат теста
Общее время выполнения: 16 минут
Набрано баллов: 60 из 60
Это значит, что успешность прохождения составляет
100%
Этот результат пока на 95-м месте (из 16109),
то есть круче, чем 99.4% всех полученных результатов.
Кажется мне, господа, что даный тест показывает скорее предрасположение людей к творческому мышлению)
Тест слишком лёгкий чтобы определять интелект, и есть возможность поставить ответ наугад.
Самое точное в испытании интелекта - это олимпиада по информатике, вот там точно хватит базовых знаний, а думалка должна нехило поработать.
Олимпиада по математике тоже конечно хороша, но там знание школьной программы нужно, и некоторых уловок.
19. Мощевитин Лев, 26 ноября 2011, 00:37:55
Кажется мне, господа, что даный тест показывает скорее предрасположение людей к творческому мышлению)
Вы себе льстите.
Предрасположение людей к творческому мышлению показывают только видимые/слышимые/обоняемые/осязаемые/вкусные результаты этого мышления.
Предрекаю РЕЗКИЙ всплеск перепрохождений теста!
Это уже будут результаты, в которые внесено искажение самим фактом внешнего наблюдения.
(Мимо стремительно пронёсся размытый силуэт несчастного кота Шрёдингера:)
Или таки первопричина данной темы ?
Lexxus покайтесь , Xenu (http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=28433) --- ваша креатура ?!
Или таки первопричина данной темы ?
Ни то, ни другое. На самом деле, из того, что я выше написал, никоим образом не следует, что человечество тупеет. Хотя это и не значит, что этот процесс не имеет место быть.
Во-вторых, я не верю, что так много людей не смогут ответить хотя бы на жалкие 20 вопросов в этом тесте, скорее всего многие люди просто открыли, чтобы "заценить", пощелкали, да не стали проходить, отвечать нужно на 60 вопросов, а это требует терпения и времени. Уверен статистика была бы другой, если бы все проходили на совесть, выкладываясь по полной. Да еще и ограничения по времени в тесте нет.
Сам тест достаточно простой, да и условия у всех не равные. Технари с математическим складом ума, легко наберут >90% их мозг привык к подобным задачам, гуманитарии же.. впрочем это же гуманитарии, что тут говорить.
Во-вторых, я не верю, что так много людей не смогут ответить хотя бы на жалкие 20 вопросов в этом тесте, скорее всего многие люди просто открыли, чтобы "заценить", пощелкали, да не стали проходить, отвечать нужно на 60 вопросов, а это требует терпения и времени.
Э, нет. Я учитывал только тех, кто прошёл тест до конца, ответив именно на все 60 вопросов.
Технари с математическим складом ума, легко наберут >90% их мозг привык к подобным задачам, гуманитарии же.. впрочем это же гуманитарии, что тут говорить.
Из всех известных мне тестов на "интеллект" этот требует минимум базовых знаний и математических способностей. Так что в смысле "преимущества технарей" он существенно объективнее, например, теста Айзенка.
В любом случае, именно такими тестами определяется IQ, а именно IQ является определяющим фактором в решении вопроса об умственной отсталости пациента. Это не я сказал, это Всемирная организация здравоохранения сказала. Мне думается, ей виднее.
Я учитывал только тех, кто прошёл тест до конца, ответив именно на все 60 вопросов.
это Всемирная организация здравоохранения сказала
тотчас скажет что это для определения процента дебилов среди нас, но позвольте, тогда оценки дебила в <69 баллов несправедливы, потому как максимальный балл 115!
я негодую
Да, тест простой и время не ограничено. Но все в равных условиях. Так какие могут быть претензии? Шкала перевода в IQ была получена чисто статистическими методами. То, что она не продолжилась до 180 объясняется очень просто: в данных условиях люди с высоким IQ просто отвечают на практически все вопросы (1-3 могут вылететь по случайным причинам), и дифференцировать их по результатам этого теста невозможно. Но гауссов колокол виден вполне четко, пусть и без одного крыла.
это я говорил про чисто статистические причины. теперь про методику получения результата. прогрессивные матрицы Равена на то и прогрессивные, что задачи имеют разный вес по трудности. в вашей любимой педивикии на страничке про ПМР подробно расписано про 4 оценки, которые получает испытуемый. здесь имеет место только одна из них. там же кстати, есть и про интерпретацию результатов в плане уровней развития интеллекта.
так что, не надо делать такие обидные для каждого 13ого посетителя выводы. возможно, остальные 12 просто слишком умны)). во-вторых, со статистическими данными лучше работать поосторожнее и повнимательнее. уфф...
возможно, остальные 12 просто слишком умны))
Если честно, то сам для себя я делаю из приведённых выше данных именно такой вывод.
Но, между тем, общепринятая шкала перевода сырых баллов в IQ таки существует. Как правило, 59 правильно решённых вопросов в тесте Равена для людей 16-30 лет приравнивается к IQ=130, а IQ=100 соответствует 44-м из 60.
Иначе говоря, при составлении этой шкалы (к сожалению, не знаю, кто, когда и на основании каких данных её составил) средний балл оказался примерно 44. У меня же тут получилось 53.5, что, если округлить по правилам, по этой шкале равно 120.
То есть средний посетитель этого сайта на добрых 20 баллов IQ умнее среднего человека вообще. Если, конечно, верить, что "официальная" шкала составлена по достаточно представительной выборке человечества.
я дебил))
Это точно)
гуманитарии же.. впрочем это же гуманитарии, что тут говорить.
ну ладно, я чистый гуманитарий, но 91 % получила не особенно напрягаясь, так что не надо тут классовые войны разводить, логика всем необходима
Завершен: 25.11.11 в 21:30
Результат теста
Общее время выполнения: 16 минут
Набрано баллов: 60 из 60
Это значит, что успешность прохождения составляет
100%
Этот результат пока на 95-м месте (из 16109),
то есть круче, чем 99.4% всех полученных результатов.
Кажется мне, господа, что даный тест показывает скорее предрасположение людей к творческому мышлению)
Самое точное в испытании интелекта - это олимпиада по информатике, вот там точно хватит базовых знаний, а думалка должна нехило поработать.
Олимпиада по математике тоже конечно хороша, но там знание школьной программы нужно, и некоторых уловок.
Кажется мне, господа, что даный тест показывает скорее предрасположение людей к творческому мышлению)
Вы себе льстите.
Предрасположение людей к творческому мышлению показывают только видимые/слышимые/обоняемые/осязаемые/вкусные результаты этого мышления.
Тест слишком лёгкий чтобы определять интелект, и есть возможность поставить ответ наугад.
К большинству вопросов теста предлагается 6 вариантов ответа. Это слишком много, чтобы добиться "не дебильного" результата одной лишь угадайкой.
По поводу "слишком лёгкий": тем не менее, значительное количество опрошенных не смогли правильно ответить и на половину вопросов.
Добавить свой