Трижды лишенный за езду в нетрезвом состоянии, Валерий Крючков лишь только сожалеет.
«Это общая безответственность, понимание что из любой ситуации самой сложной можно выкрутиться, а главное, откупиться — она развратило общество. Человек, садясь пьяным говорит — ну в крайнем случае откуплюсь. Ведь сбивают в основном не бедные, не на копейках — сбивают в основном на дорогих машинах, что самое главное, они откупаются они уходят от ответственности», — говорит писатель, главный редактор «Литературной газеты» Юрий Поляков.
В ВУЗе уже намекают — это дело пытаются спустить на тормозах дорогие адвокаты Крючкова.
Сегодня стало известно, что число жертв ДТП на Пролетарском проспекте выросло — в больнице умерла Лана Сорокина.
Но у убийцы по-прежнему есть высокооплачиваемые адвокаты, а следствие ведёт человек (Ветёлкин Роман Алексеевич, насколько нам известно), которому, по впечатлению общавшихся с ним, как минимум не слишком интересно довести дело до справедливого (в общечеловеческом смысле) исхода. И который позволяет себе в разговорах со свидетелями весьма странные высказывания.
И, знаете, друзья, беда в том, что откупиться, отделаться условным сроком и лишением водительских прав на какие-нибудь пару лет, у водителя есть все шансы. И цена вопроса — я думаю, вполне под силу большинству жителей столицы, имеющих какую-никакую собственность, сбережения и знакомых-родственников. Реально. Вполне.
Да, девочек уже не вернёшь. Но то, понесёт ли этот человек наказание, адекватное совершённому преступлению, зависит в том числе и от нас с вами. Потому что кроме пресловутого общественного резонанса больше не существует никаких сил, противодействующих тотальной коррупции и тотальному же нежеланию правоохранительных органов делать свою работу.
Тут простая, по существу, логика: как бы это на первый взгляд наивно ни звучало, но чем суровее будет наказание, тем больше будет поводов задуматься у следующего пьяного мудака перед тем, как сесть за руль. А ведь может сложиться и так, что этих поводов станет даже меньше — достаточно позволить убийце избежать тюрьмы. Как я уже говорил, вполне реалистичный сценарий, как ни обидно.
Хотя, конечно, проще всего сказать, мол, меня это не касается, да от меня ничего не зависит.
Так меня эта история задела... что по моему я реально готова пойти каширку перекрывать... потому что... потому что хватит уже. Я не знаю, может у других не так, но у меня лично достаточно знакомых погибло либо от пьяных, либо от корявых, не умеющих водить людей... если все спускать, то действительно, всякие мудаки даже раздумывать не будут "садиться за руль если выпил или нет"..
да пока не введут расстрел на месте за поимку в пьяном виде, только чтоб без разговоров и без подкупа(что к сожалению нереально), в нашей стране никому и задумываться не придет в голов: садиться пьяным за руль или нет.самое смешное, что многие садятся пьяными, даже если сами когда-то страдали от этого. на улице через дорогу ходить страшно. и абсолютно поддерживаю первый комментарий...
Извиняюсь, но будет ли информация о ходе следствия по первой катастрофе (10 сентября), в которой погибла Мария Почукалина? Все-таки, закон должен быть справедлив для всех и во всех случаях.
Очень интересно что по ДТП, которое произошло за 2 недели до этого вообще ни слова не говорят. Там тоже погибла девушка, тоже пытаются спустить/купить уголовное дело.... Мы что, хуже пострадавших на пролетарке?
я тоже согласна выйти на каширку. если люди хоть раз постоят в ТАКОЙ пробке утром, они получат выговор на работе, потеряют деньги и проч., у них будет время задуматься об адекватности своего поведения за рулем.
в конце концов это наша гражданская позиция, давайте выскажем ее открыто!
3. Алексей, 26 сентября 2011, 00:28:24
Извиняюсь, но будет ли информация о ходе следствия по первой катастрофе (10 сентября), в которой погибла Мария Почукалина? Все-таки, закон должен быть справедлив для всех и во всех случаях.
Как раз сейчас уточняем.
5. Анисья, 26 сентября 2011, 00:31:39
я тоже согласна выйти на каширку. если люди хоть раз постоят в ТАКОЙ пробке утром, они получат выговор на работе, потеряют деньги и проч., у них будет время задуматься об адекватности своего поведения за рулем.
Беда в том, что главным образом это затронет людей, которые
а) ни в чем не виноваты;
б) задумаются разве что о том, какие %#$%# этот коллапс устроили.
Но, с другой стороны, уж что-что, а это много кого заденет, факт.
Делать что то конечно надо. но перекрывать каширку лично мне кажется как то абсурдно...не все водители свиньи и по крайней мере исходя из знаний о своих знакомых,хочу сказать что большая часть водителей все таки не садятся за руль пьяными ни при каких обстоятельствах. свиней у нас развелось конечно щас много, но мстить другим за то что они просто тоже за рулем -глупо.
нет, ну никто не говорит, что мы завтра берем вилы и идем на каширку... просто если другими методами не выйдет.. это будет что-то вроде крика отчания, как то так..
Lexxus, ты не прав
От нас ничего не зависит, и не должно зависеть.
Ты не пиши как популист "адекватно совершенному преступлению" заставляя этих сочувствующих палачей биться в праведном гневе, а пиши конкретно "считаю нужным обеспечить наказание в виде лешения свободы на такой-то срок" или расстрел там, или что там в таких случаях желают люди не причастные к трагедии, а то на коруме уже пишут "надо вправить мозги следователю", а это уже знаешь ли оказание давления
По поводу суровости наказания ты не прав, см исследования на тему влияния смертной казни на преступления.
По поводу перекрытия каширки, вы что идиоты? Посмотрите видеозапись, где жители Химок перекрывали шоссе, очень показательно. Никакие переходы вам делать не будут, потому что можно ходить через коломенское, там есть подземный переход и 0 угроз жизни, путь одинаков
7. Lexxus, 26 сентября 2011, 00:52:34
б) задумаются разве что о том, какие %#$%# этот коллапс устроили.
А мы им справки будем выдавать на фирменном мифишном бланке и попросим за подробностями обращаться на ИП "Каширский двор"
11. Sarog, 26 сентября 2011, 01:44:08
По поводу перекрытия каширки, вы что идиоты? Посмотрите видеозапись, где жители Химок перекрывали шоссе, очень показательно.
Да, общественный резонанс нужен. Но кроме интернета нужно что-то еще сделать. Что мы можем? Придти на суд и закидать водителя камнями, суд Линча или что? Все говорят что он избежит сурового наказания, но нам надо этого не позволить. Давайте наймем еще более дорого адвоката и пусть его засудят, так? Или будем поднимать всех у власти, шумно, что бы вся страна знала и не дадим ему откупиться.
12. M@ks, 26 сентября 2011, 02:06:13
Мне кажется, нас будет тупо больше
ты из тех, кто строит дом свой на песке?
13. Виктория, 26 сентября 2011, 02:09:54
Да, общественный резонанс нужен. Но кроме интернета нужно что-то еще сделать. Что мы можем? Придти на суд и закидать водителя камнями, суд Линча или что? Все говорят что он избежит сурового наказания, но нам надо этого не позволить. Давайте наймем еще более дорого адвоката и пусть его засудят, так? Или будем поднимать всех у власти, шумно, что бы вся страна знала и не дадим ему откупиться.
Охень плохая ситуация, когда законность действий выясняется только тем, у кого дороже адвокат, чем же тогда вы лучше водителя, если готовы купить суд?
Руслан, на вторник договорился о встрече с представителем администрации по поводу обоих судебных разбирательств. Будем звонить, или если нужно, встречаться со следователями.
Кстати, если представители портала желают присоединиться, милости просим.
Проблема в чем получается. В недостаточной (я бы сказал - практически ничтожной) силе влияния общества в государстве. Общество выдвинуло (я идеализирую) неких чиновников (представителей интересов общества), которые должны создавать законы (представляющие интересы общества) и приводить их в исполнение. Для этого и создавалось изначально государство.
Что мы имеем: существует группа людей (ИП, бизнесмены, те же чиновники, в общем - люди, живущие плодами чужого реального труда), которые, используя общественные производительные силы, наживают некий капитал. Этот капитал позволяет им получать дополнительную неуставную власть над остальными членами общества. В частности, проявляющуюся и в расширении свободы действий на противозаконные и антиморальные деяния (от несоблюдения ПДД до рабовладения и порноиндустрии). Эта неуставная власть имеет единственной причиной своего существования социальное расслоение общества. В обществе, где существуют слои бедного и богатого населения, деньги порождают власть. Власть богачей над бедняками. И НИКАКИЕ попытки правового урегулирования этого вопроса не приведут к желаемым результатам при условии продолжения существующей дифференциации. Это то же самое, что латать старый заржавевший трубопровод. В одном месте залатаешь - в другом прорвется. Малоэффективный, недолговечный способ.
Главное, что необходимо делать всегда и постоянно - всеми силами стараться уменьшить это антагонистическое противоречие, причем желательно в долговременной перспективе. Опыт попыток убрать это противоречие есть, не хватает только смелости, желания и терпения людей заниматься этим. Этот опыт - СССР. Ненужно, в общем-то, полностью копировать идеологию Союза. Но как воздух необходима национализация основных предприятий, +введение общественного слежения за действиями госаппарата (уровень развития технологий такое вполне уже может позволить).
А иначе нам придется постоянно, при каждом нарушении закона человеком, имеющим достаточный для подкупа судебно-исполнительной власти капитал, прилагать огромное количество усилий, чтобы он был наказан по всей строгости закона.
Но это в общем, некие философские постулаты. Теперь про текущую ситуацию и реальные дела.
Про митинг на дороге - с одной стороны да, это неплохой вариант. Даже с учетом того, что пострадают невинные люди. Это, действительно, вызовет резонанс. Возможно даже преступник получит реальное наказание. Но, с другой стороны, это - унизительно для нас как для общества, создавать проблемы друг другу, ради того чтобы те, кто должен следить за исполнением закона, наконец-то соизволили исполнять свои обязанности.
Вот хороший вариант придумали ребята, которые в сети притворяются маленькими детьми, и ловят "на живца" педомразь (им мажут лицо нестирающейся краской). Эх, как бы что-то похожее придумать, создать реально действующий, народный закон? Как вы считаете?
Я ни в коем случае не призываю к экстремизму, все мои предложения должны быть восприняты только в рамках созданных обществом РФ законов.
16. Анисья, 26 сентября 2011, 02:26:36
видел бы ты шрамы на теле моей подруги, на которую около Коломенского напала стая бродячих собак...
стаи бродячих собак есть и в мифи, и что?
17. Саша, 26 сентября 2011, 03:00:00
Я ни в коем случае не призываю к экстремизму, все мои предложения должны быть восприняты только в рамках созданных обществом РФ законов.
ну вот как раз призываете, кто по вашему будет отвечать за перекрытие дороги?
к чему вы людей подбиваете
по поводу педофилов, я не знаю в каким облаках вы витаете, но описанный вами случай уже не новый способ развода в сети, когда человеку в социальной сети стучит предполагаемая девушка, а на самом деле не девочка, а взрослый уже бандит, разводит его на интимные разговоры, а потом сообщает, что ей 14 лет, все, доказательства на лицо, его ставят на счетчик, вы это пропагандируете?
Ну и что касается ваших философских измышлений, вы пишите прямо, вам не устраивает коррупция, а откуда она взялась? из того же СССР, чей опыт вы хотите перенять, может быть вы забыли Хлопковое дело, например?
Вам нужно на ресурс дебилов и дегенератов, там проповедовать свои коммунистические прибаутки, ведь это им, дебилам и дегенератам нужно всех уровнять, они сами ничего добиться не могут. А здесь МИФИ, высокоинтеллектуальные люди, когда здесь мы убиваем свою молодость над матаном, такие как вы приравнивают наше старание к старанию туниядцев из пту, и говорят, что наши выстраданные блага нужно отобрать в пользу сирых и убогих.
Уважаемый Sarog, я сам не в восторге от предложения перекрывать дороги.
Особенно мне непонятны восторги и идеализирование относительно Советского Союза. При этом, хочу заметить, человек ни слова не сказал об уравниловке, речь шла лишь о том, что нужно национализировать основные предприятия. Вы же изволили перевернуть с ног на голову всё что сказал Александр, причём сделали это в достаточно грубой форме.
Присовокупив к этому вашу достаточно грубую отповедь Анисье, я почувствовал соблазн сказать Вам, что Вы, по-моему скромному мнению, вы ведёте себя как всего-навсего малолетний, грубый, распухший от псевдо-инженерного самомнения ничтожество и оболтус, который кроме несчастного матана первого курса ничего ещё не увидел, а уже пытается казаться "высокоинтеллектуальным человеком". Также, я хотел было добавить, что Ваши "страдания и старания" благом как таковым ни для кого кроме Вас самого не являются, до тех пор пока Вы не произвели что-то для общества, но Вам, как самодовольному чмо, этого не понять, поэтому я счёл за лучшее не произносить такие ужасные слова...ой, простите, вырвалось.
По теме: нельзя выиграть играя с шулером за одним столом, если играешь по правилам. Так что подкуп в данной ситуации вполне себе выход - тут уже вопрос кто больше даст. Студентов много, родителей тоже немало, так что попробовать можно. В этом-то и парадокс нашей страны - в других странах дают взятку чтобы человек сделал то, что делать нельзя, а у нас дают взятку, чтобы человек сделал то, что должен сделать.
Примите мои соболезнования. Касательно устроить перекрытие на каширке, советую подумать о последствиях. Например, о беременных женщинах, которым надо проехать в поликлинику от дома. Хочется отметить, что на последних сроках беременности есть осложнения. И возможно перекрыв каширку, ваш действия приведут к другому печальному результату. Застряв в пробке беременная женщина может потерять будущего ребенка. Так же это касается и других больных людей, потому что в районе каширке несколько больниц, роддомов и поликлиник. Из-за пробки машины не смогут раступиться и дать возможность проехать скорой. И в этой сакорой могут погибнуть другие невинные люди.
Вот если бы вы все собрались у ГОСДУМЫ с плакатами, то скорее всего вы как минимум попадете в новостные ленты и о ВАШЕМ ГОРЕ сможет узнать вся старна и страны СНГ.
вместо всех этих глупостей.. сердечек там в контакте под новостью, плаксивых статусов..вобщем вместо не нужных кликов (и каширку перекрывали в свое время и пролетарку в новостях всем было пофиг и никто не знал). соберитесь кому это действительно важно и поприсутствуйте на суде, думаю если придет хотя бы человек 50 в зал суда, то судья уже как то отреагирует и вынесет "справедливое" решение.
з.ы ну и можно во всяких там уютненьких распиарить новость, "русский репортер" например есть, и куча сми(четвертая власть как никак), которые с удовольствием помогут активистам.
Почему не хотят пойти на тв? сейчас резонанс в основном только среди юзеров контакта из тех кто учится/учился в мифи. Тот же самый малахов предлагал организовать программу, да у них в шоу все может быть вывернуто наизнанку, но не думаю что в данном случае будет так, у нас тут все-таки не авария двух машин, и не менеджеры лукойла, да и то как пойдет программа зависит от самих участников, от того - что, как и зачем кто говорит. Тем более идти туда тем кто не хочет и не надо, а те кто захотят - такие найдутся. Т.о. образом об этом узнают многие люди по всей России, и не важно что они каждый день сидят и смотрят ящик и в т.ч. эту передачу. Просто таким образом узнают об этом те, у кого, например, нет инэта. Сейчас в нашей стране власть занимается только своими проблемами, поэтому что-то менять остается только народу, а народ это и есть все остальное население россии, это не только мск или пара тысяч мифистов. У нас ведь задача максимум повлиять прежде всего на решение суда, на судью, потом уже на сознание других водил. Нужен действительно общественный резонанс, а перекрывание каширки вызовет больше недоуменее. Кучу людей такие же как и мы, и они просто едут утром по своим делам, на машине. Акция должна быть санкционирована с привлечением СМИ в специальном месте. В др случае будет больше зла, чем добра. Перекрывать каширку имеет смысл в самом последнем случае, когда уже совсем все плохо. и то надо подумать о последствиях.
вместо всех этих глупостей.. сердечек там в контакте под новостью, плаксивых статусов..вобщем вместо не нужных кликов (и каширку перекрывали в свое время и пролетарку в новостях всем было пофиг и никто не знал). соберитесь кому это действительно важно и поприсутствуйте на суде, думаю если придет хотя бы человек 50 в зал суда, то судья уже как то отреагирует и вынесет "справедливое" решение.
з.ы ну и можно во всяких там уютненьких распиарить новость, "русский репортер" например есть, и куча сми(четвертая власть как никак), которые с удовольствием помогут активистам.
участвовал в незаконных митингах, вызывался омон получал люлей дубинками, если что будете миитнговать позаботьтесь, чтобы митинг был официально оформлен
19. Sarog, 26 сентября 2011, 03:28:06
Вам нужно на ресурс дебилов и дегенератов, там проповедовать свои коммунистические прибаутки, ведь это им, дебилам и дегенератам нужно всех уровнять, они сами ничего добиться не могут. А здесь МИФИ, высокоинтеллектуальные люди, когда здесь мы убиваем свою молодость над матаном, такие как вы приравнивают наше старание к старанию туниядцев из пту, и говорят, что наши выстраданные блага нужно отобрать в пользу сирых и убогих.
Почитай историю олигофрен. У тебя видимо вместе с матаном в голову моча поступает.
А в идеале таких водителей к стене с конфискацией имущества в пользу пострадавших.
22. Валентина, 26 сентября 2011, 11:09:53
Примите мои соболезнования. Касательно устроить перекрытие на каширке, советую подумать о последствиях. Например, о беременных женщинах, которым надо проехать в поликлинику от дома. Хочется отметить, что на последних сроках беременности есть осложнения. И возможно перекрыв каширку, ваш действия приведут к другому печальному результату. Застряв в пробке беременная женщина может потерять будущего ребенка. Так же это касается и других больных людей, потому что в районе каширке несколько больниц, роддомов и поликлиник. Из-за пробки машины не смогут раступиться и дать возможность проехать скорой. И в этой сакорой могут погибнуть другие невинные люди.
Вот если бы вы все собрались у ГОСДУМЫ с плакатами, то скорее всего вы как минимум попадете в новостные ленты и о ВАШЕМ ГОРЕ сможет узнать вся старна и страны СНГ.
пожалуй, вы правы. Не хотелось бы, чтобы мы сами стали причиной чьего-то горя
20. Иллиан, 26 сентября 2011, 08:03:23
Присовокупив к этому вашу достаточно грубую отповедь Анисье, я почувствовал соблазн сказать Вам, что Вы, по-моему скромному мнению, вы ведёте себя как всего-навсего малолетний, грубый, распухший от псевдо-инженерного самомнения ничтожество и оболтус, который кроме несчастного матана первого курса ничего ещё не увидел, а уже пытается казаться "высокоинтеллектуальным человеком". Также, я хотел было добавить, что Ваши "страдания и старания" благом как таковым ни для кого кроме Вас самого не являются, до тех пор пока Вы не произвели что-то для общества, но Вам, как самодовольному чмо, этого не понять, поэтому я счёл за лучшее не произносить такие ужасные слова...ой, простите, вырвалось.
не нужно извиняться, я всегда с большим уважением относился к людям, не боящимся показаться глупыми, и, честно, присушался бы к вашей критики, назвал бы её может быть даже справедливой, если бы вы привели хотя бы один, подчеркиваю, хотя бы одно разумное предложение, как действовать в данной ситуации, но я понимаю, в каждом из вас живет юный Тед Банди, вы хотите не суда, вы хотите карать, и это будет ужасный день, когда вас вызовут присяжным заседателем, погибнут невинные люди.
Я не хотел бы исповедовать ваши идеалы, что с говном говорить - вести себя как говно, поэтому видите, я предельно корректен
22. Валентина, 26 сентября 2011, 11:09:53
Вот если бы вы все собрались у ГОСДУМЫ с плакатами, то скорее всего вы как минимум попадете в новостные ленты и о ВАШЕМ ГОРЕ сможет узнать вся старна и страны СНГ.
Вы путаете, Валентина, у мифистов нет горя, просто наше гражданское общество - желе, а должно быть стальными тросами моста Верразано, потребность есть, а реализовать её мы не можем, нету для этого государственного аппарата, у Гитлера такой аппарат был, у Сталина был, а у нас сегодня нету, и мы придумываем себе горе, что бы бороться, мы несчастные люди на самом деле
23. омикрон, 26 сентября 2011, 13:05:01
вместо всех этих глупостей.. сердечек там в контакте под новостью, плаксивых статусов..вобщем вместо не нужных кликов (и каширку перекрывали в свое время и пролетарку в новостях всем было пофиг и никто не знал). соберитесь кому это действительно важно и поприсутствуйте на суде, думаю если придет хотя бы человек 50 в зал суда, то судья уже как то отреагирует и вынесет "справедливое" решение.
з.ы ну и можно во всяких там уютненьких распиарить новость, "русский репортер" например есть, и куча сми(четвертая власть как никак), которые с удовольствием помогут активистам.
вы не из малахов плюс сюда пришли? вы журналист насколько я понимаю, вашему совету следовать опасно(
что касается присутствия в зале суда, любите устраивать у себя в студиях балаган? хотите еще и на суд перенести? знаем мы ваши пусть говорят
если считаете что суд коррумпирован, пишите в прокуратуру, какие проблемы?
24. Дрюк, 26 сентября 2011, 13:20:13
Почему не хотят пойти на тв? сейчас резонанс в основном только среди юзеров контакта из тех кто учится/учился в мифи. Тот же самый малахов предлагал организовать программу, да у них в шоу все может быть вывернуто наизнанку, но не думаю что в данном случае будет так, у нас тут все-таки не авария двух машин, и не менеджеры лукойла, да и то как пойдет программа зависит от самих участников, от того - что, как и зачем кто говорит. Тем более идти туда тем кто не хочет и не надо, а те кто захотят - такие найдутся.
Еще один журналюга
Вопрос не в том, почему не хотят идти на тв, а в том, почему вы хотите на чужом горе заработать рейтинги?
26. Дима, 26 сентября 2011, 13:39:31
участвовал в незаконных митингах, вызывался омон получал люлей дубинками, если что будете миитнговать позаботьтесь, чтобы митинг был официально оформлен
ничего не будет
27. Robin Hood, 26 сентября 2011, 14:31:07
Почитай историю олигофрен. У тебя видимо вместе с матаном в голову моча поступает.
с радостью последую вашему совету, если вы укажите, историю чего я знаю не достаточно?
27. Robin Hood, 26 сентября 2011, 14:31:07
А в идеале таких водителей к стене с конфискацией имущества в пользу пострадавших.
и что же это за идеальное общество будет? Режим красных кхмеров?
28. Аредель, 26 сентября 2011, 16:37:35
пожалуй, вы правы. Не хотелось бы, чтобы мы сами стали причиной чьего-то горя
Давно читаю все сообщения на этом и других форумах, везде все яростно высказываются о пьяных водителях и эту ярость я разделяю. Но корень зла вижу не в этом. Привожу статистику:
За прошедший 2010 год в России произошло 199 431 ДТП, что на 2,1% меньше, по сравнению с годом 2009. В них погибло 26 567 (-3,9%) человек, а 250 635 (-1,9%) человек получили ранения различной тяжести.
11 845 (-3,9%) ДТП произошли по вине водителей, находившихся за рулем в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. В результате этих ДТП 1 954 (-15,4%) человека погибли, а 17 280 (-4,6%) человек получили ранения.
20 262 (+1,5%) ДТП произошло с участием детей, в которых 898 (-1,8%) детей погибли, а 21 149 (+1,7%) детей получили ранения.
По данным официального сайта ГИБДД
Т.е. получается, что число смертей по вине пьяного водителя составляет около 7% от общего числа смертей в результате разных ДТП. И из этого напрашиваются какие то горестные выводы о том, что корень зла не в пьяном водителе, а просто в факте существования машин и дорог.
Для примера, википедия пишет, что число погибших в первой чеченской войне(длившейся приблизительно 1,5 года) со стороны федеральных сил составляет 5042.
При этом всем миром война признается как ужас, и политика многих(не всех конечно) стран направлена на то, чтобы войну допустить ни в коем случаем. Но выходит, что ДТП-страшнее войн и самое главное-они неизбежны! Можно конечно ужесточить законы и расстреливать всех пьяных водителей, но это уменьшит смертность от ДТП только на 7%. Мне кажется, тут надо принципиально менять дорожную политику и вместе с ней-сознание людей. Нужно "пересадить " как можно больше людей на общественный транспорт(для этого, конечно, сам транспорт тоже надо усовершенствовать). Ясно, что иметь свою машину-это комфортно и удобно но ради спасения человеческих жизней от такого удобства можно вполне отказаться.
Sarog, я привёл предложение про коллективный перекуп судьи в случае его покупки водятлом. У нас же цель чтобы водила сел, а не избавиться от коррупции. Карать я никого не предлагал. Ещё раз допУстите элементарную ошибку при восприятии информации и я сделаю вывод что не так уж неправы те, кто так хотел Вас забанить =)
Продолжая разбор полётов отдельно взятого пациента:
1. Моя критика лично Вас относится к Вашей манере разговора, которая, мягко говоря, является грубой и провокационной. Это заметил не один я, к слову.
2. Ваша личная неадекватность в поведении никаким образом не может быть оправдана тем, что оппонент не привёл никаких вариантов решения проблемы (хотя я их привёл, просто кое-кто видимо не увидел этого)
3. Тэд Банди, если Вы вдруг не в курсе, был психопатом, а не "желающим карать" и приплетать его сюда было совсем неправильно и нелогично, особенно учитывая что я (повторюсь) не призывал никого карать.
У меня есть много вопросов к Вам, но задавать их, как я понимаю, бессмысленно. Желаю счастливо оставаться со своим неуёмным эго, неумением читать, хамским поведением и недообразованием.
dixi.
Остальным же желаю достичь взаимопонимания и выработать наиболее приемлемый для всех способ привлечь внимание к проблеме. Думаю, имеет смысл устроить форум живьём, где-нибудь в МИФИ или хотя бы в админе.
Встреча для близких, друзей пострадавших и людей обладающих какими-либо связями, человек на 20-30.
Друзья, я по возможности просил бы воздержаться от перепалок с Sarog'ом, пусть даже он и отчаянно пытается их спровоцировать.
Это наш местный форумный дурачок, не обращайте внимания.
34. Lexxus, 26 сентября 2011, 21:16:12
Друзья, я по возможности просил бы воздержаться от перепалок с Sarog'ом, пусть даже он и отчаянно пытается их спровоцировать.
Это наш местный форумный дурачок, не обращайте внимания.
спасибо, что предупредил)
33. Елена, 26 сентября 2011, 20:56:12
если перекрывать каширку,то надо собирать подписи с водителей в пользу постройки безопасного перехода...
я даж не знаю, как водителю отнесутся к такому повороту событий.. Или как, тип подписался - проехал?
Не, все-таки перекрывать шоссе это на крайняк, сейчас думаю даже не стоит думать об этом.
Боже.. почему?! Ланочка, как тебя не хватает, но ты все равно в памяти и в сердце как и все другие люди кто умирает, или погибает на дарогах.. мы молились изо всех сил, но ты ушла телом, но не ушла душой..
помним, любим, скорбим..**
Ребят, что вы тут устроили такое? Непонятное совершенно выяснение отношений. Надо конкретно придумывать и продумывать все варианты нашего, именно общего, поведения в данной ситуации. Лично я считаю, что необходимо писать и звонить во все тв передачи! в том ччисле и в малахов плюс и пусть говорят! потому что эти передачи смотрят 99% нашего населения! и я не журналист, я студентка мифи, ф11-04. Кроме того, надо писать в прокуратуру (и президентам обоим в том числе). Просто письмо, не важно в какой форме, прокурору города Москвы такому-то такому-то. "Просим Вас разобраться и лично проследить за ходом расследования..." или "некий мудак, если Вы не заметили, сбил толпу студентов и этот человек какими-то там своими методами пытается уйти от правосудия". только не надо тут начинать всякие прерикания на тему того, что писать такие письма в такие структуры не имеет смысла. В любом случае это лучше, чем не делать ничего, а только спорить переграждать нам каширку или нет. Завтра напишу письмо прокурору. Чего и Вам советую
Вообще думаю, что я такая не одна и письма уже пишут, но мое лишним не будет
Я готова подписывать бумажки, идти на митинги и тд. Только я не умею это все организовывать
вы взяли такой красивый ник, так почему же не хотите думать СВОЕЙ головой, почему за вас решают Лексус и Валентина?
35. Аредель, 26 сентября 2011, 22:43:10
я даж не знаю, как водителю отнесутся к такому повороту событий.. Или как, тип подписался - проехал?
Не, все-таки перекрывать шоссе это на крайняк, сейчас думаю даже не стоит думать об этом.
я уже писал как, вот пример перекрыли трассу в Химках
посомтрите, 3 минуты всего
http://www.youtube.com/watch?v=B6AxTisir6M
36. Марина, 26 сентября 2011, 23:10:24
Боже.. почему?! Ланочка, как тебя не хватает, но ты все равно в памяти и в сердце как и все другие люди кто умирает, или погибает на дарогах.. мы молились изо всех сил, но ты ушла телом, но не ушла душой..
помним, любим, скорбим..**
почему удалена её страничка вконтакте?
люди уже стали забывать, насколько красивой она была, человеческая память не идеальна, и то что нужно запомнить, не лицо человека, а то, какую музыку он слушал, какие свои мысли писал, навсегда удалено, лишив нас возможности забыть о трагедии (. Вы кстати слышали о цифровом бессмертии? У вас сохранилась переписка с Ланой? Выкладывайте сюда в открытый доступ, это поможет людям помнить.
К примеру, Юлю, которая умерла от рака, помнят до сих пор, каким она была человеком, из-за её дневника, а не из-за того, как она выглядела
32. Иллиан, 26 сентября 2011, 20:14:43
Sarog, я привёл предложение про коллективный перекуп судьи в случае его покупки водятлом. У нас же цель чтобы водила сел, а не избавиться от коррупции. Карать я никого не предлагал. Ещё раз допУстите элементарную ошибку при восприятии информации и я сделаю вывод что не так уж неправы те, кто так хотел Вас забанить =)
почитайте форум, там любое наказание, отличное от растрела, будут считать подкупом судьи водителем, но почему вы ставите перед собой такую цель, чтобы водила сел?
32. Иллиан, 26 сентября 2011, 20:14:43
1. Моя критика лично Вас относится к Вашей манере разговора, которая, мягко говоря, является грубой и провокационной. Это заметил не один я, к слову.
вы ошибаетесь, кроме вас это никто не заметил, у меня с Лексусом конфликт интересов, наши слова друг о друге не могут рассматриваться как аргументы
32. Иллиан, 26 сентября 2011, 20:14:43
2. Ваша личная неадекватность в поведении никаким образом не может быть оправдана тем, что оппонент не привёл никаких вариантов решения проблемы (хотя я их привёл, просто кое-кто видимо не увидел этого)
я не говорил о том, что вы не привели, я говорил о том, что вы не привели разумных аргументов,
32. Иллиан, 26 сентября 2011, 20:14:43
3. Тэд Банди, если Вы вдруг не в курсе, был психопатом, а не "желающим карать" и приплетать его сюда было совсем неправильно и нелогично, особенно учитывая что я (повторюсь) не призывал никого карать.
все логично к сожалению, у вас с ним огромная неутихающая жажда насилия, пусть пока и относительно законными способами, но это пока, прислушайтесь к себе
Александра, а есть люди, способные организовать именно собрание, чтобы желающие что-то предпринять могли говорить, выносить предложения, видеть друг друга в конце-концов? Просто в интернете это по-моему как-то бесперспективно и вяло. Бросьте клич по родителям пострадавших, друзьям и прочим близким которые хотят действовать и предложите им собраться в условленном месте в условленное время. Хотя бы даже у кого-то дома, или в парке (благо время года ещё позволяет) и обсудить всё спокойно но при этом коллективно. Огромный плюс такой встречи в том, что туда не встрянет кто попало. Опять же какая-никакая конфиденциальность.
честно говоря, я в расстерянности.почитала,что пишут люди в контакте в группе поддержки пострадавшим,и наверно они правы-нельзя идти в пусть говорят.страшно жить.наверно я в розовых очках.но прокурору всё же напишу.
примите мои соболезнования, родные и близкие девочек...
Выпускник МИФИ 1991 г., "Ф", кафедра 24 (преподаватели Семенихин А.Н., Успенский М.Н., Спирин А.Н. и другие). Осень 1989 г., перед проходной МИФИ на лужайке студенты-мифисты разбили несколько палаток и устроили голодовку в знак протеста против СЕКРЕТНОСТИ и ЦЕНЗУРЫ в нашей тогдашней жизни. Помню лозунг у одной из палаток - "СЕКРЕТНОСТЬ - поле чудес в стране дураков!". Дней десять вроде выдержали ребята, их даже показывали в программе "ВРЕМЯ". С одним из организаторов голодовки и активным участником я потом частенько встречался на московских "Балах студенчества". Что сказать - поведение людей в Москве (да и в других городах, но в Москве - это особенно чувствуется!) за истекшие 20 лет со дня моего окончания МИФИ стало ещё более циничным, большинство живёт по принципу - "человек человеку - волк"! Государство катится вниз по наклонной плоскости, люди у власти остальных людей считают за быдло, мы, как по названию книги В.С.Пикуля "У последней черты...". Достаточно много моих учеников сейчас учиться в московских вузах: МФТИ, МИФИ, МГТУ им. Баумана, Высшей школе экономики - после этого случая мне стало действительно страшно, страшно от того, что как пелось в одной песне лет 7-8 назад: "Безнадёга.ru".
Страшно читать что вы тут пишите! Какое права имеет кто то лишать другого жизни. Очень жалко наших студентов, я понимаю что на их месте мог бы оказаться я или мои друзья. Но тем не менее смертная казнь это отвратительно, кто знает что случилось у него в жизни в этот день. Возможно у него есть дети, люди от него зависящие. Вы рассматриваете пьяного водителя как нечто не относящиеся к роду человеческому. Да, прощения он не заслуживает, но смерти тем более. Жизнь-бесценна.
Насчет перекрытия Каширки, это слишком жестоко и неправильно, отклик в общественности вызовет безусловно. Но есть и более мирные способы. Почему бы не собрать ребят и не съездить туда где будут его судить. Если хотя бы каждый 5 мифист откликнется и это будет устроено должным образом, с должными лозунгами, вполне возможно мы также вызовем резонанс в обществе.
>>Вы рассматриваете пьяного водителя как нечто не относящиеся к роду человеческому. <<
Именно так.
>>Возможно у него есть дети, люди от него зависящие. <<
Насрать.
>>Жизнь-бесценна.<<
Но он показал, что его жизнь -- просто громкий пук.
>>Насчет перекрытия Каширки, это слишком жестоко и неправильно, отклик в общественности вызовет безусловно. <<
Если кто-то из водителей выйдет из машины и вкатает кому-нибудь, то будет полностью прав.
в конце концов это наша гражданская позиция, давайте выскажем ее открыто!
Извиняюсь, но будет ли информация о ходе следствия по первой катастрофе (10 сентября), в которой погибла Мария Почукалина? Все-таки, закон должен быть справедлив для всех и во всех случаях.
Как раз сейчас уточняем.
я тоже согласна выйти на каширку. если люди хоть раз постоят в ТАКОЙ пробке утром, они получат выговор на работе, потеряют деньги и проч., у них будет время задуматься об адекватности своего поведения за рулем.
Беда в том, что главным образом это затронет людей, которые
а) ни в чем не виноваты;
б) задумаются разве что о том, какие %#$%# этот коллапс устроили.
Но, с другой стороны, уж что-что, а это много кого заденет, факт.
От нас ничего не зависит, и не должно зависеть.
Ты не пиши как популист "адекватно совершенному преступлению" заставляя этих сочувствующих палачей биться в праведном гневе, а пиши конкретно "считаю нужным обеспечить наказание в виде лешения свободы на такой-то срок" или расстрел там, или что там в таких случаях желают люди не причастные к трагедии, а то на коруме уже пишут "надо вправить мозги следователю", а это уже знаешь ли оказание давления
По поводу суровости наказания ты не прав, см исследования на тему влияния смертной казни на преступления.
По поводу перекрытия каширки, вы что идиоты? Посмотрите видеозапись, где жители Химок перекрывали шоссе, очень показательно. Никакие переходы вам делать не будут, потому что можно ходить через коломенское, там есть подземный переход и 0 угроз жизни, путь одинаков
б) задумаются разве что о том, какие %#$%# этот коллапс устроили.
А мы им справки будем выдавать на фирменном мифишном бланке и попросим за подробностями обращаться на ИП "Каширский двор"
По поводу перекрытия каширки, вы что идиоты? Посмотрите видеозапись, где жители Химок перекрывали шоссе, очень показательно.
Мне кажется, нас будет тупо больше
Мне кажется, нас будет тупо больше
ты из тех, кто строит дом свой на песке?
Да, общественный резонанс нужен. Но кроме интернета нужно что-то еще сделать. Что мы можем? Придти на суд и закидать водителя камнями, суд Линча или что? Все говорят что он избежит сурового наказания, но нам надо этого не позволить. Давайте наймем еще более дорого адвоката и пусть его засудят, так? Или будем поднимать всех у власти, шумно, что бы вся страна знала и не дадим ему откупиться.
Охень плохая ситуация, когда законность действий выясняется только тем, у кого дороже адвокат, чем же тогда вы лучше водителя, если готовы купить суд?
Кстати, если представители портала желают присоединиться, милости просим.
можно ходить через коломенское, там есть подземный переход и 0 угроз жизни, путь одинаков
видел бы ты шрамы на теле моей подруги, на которую около Коломенского напала стая бродячих собак...
Что мы имеем: существует группа людей (ИП, бизнесмены, те же чиновники, в общем - люди, живущие плодами чужого реального труда), которые, используя общественные производительные силы, наживают некий капитал. Этот капитал позволяет им получать дополнительную неуставную власть над остальными членами общества. В частности, проявляющуюся и в расширении свободы действий на противозаконные и антиморальные деяния (от несоблюдения ПДД до рабовладения и порноиндустрии). Эта неуставная власть имеет единственной причиной своего существования социальное расслоение общества. В обществе, где существуют слои бедного и богатого населения, деньги порождают власть. Власть богачей над бедняками. И НИКАКИЕ попытки правового урегулирования этого вопроса не приведут к желаемым результатам при условии продолжения существующей дифференциации. Это то же самое, что латать старый заржавевший трубопровод. В одном месте залатаешь - в другом прорвется. Малоэффективный, недолговечный способ.
Главное, что необходимо делать всегда и постоянно - всеми силами стараться уменьшить это антагонистическое противоречие, причем желательно в долговременной перспективе. Опыт попыток убрать это противоречие есть, не хватает только смелости, желания и терпения людей заниматься этим. Этот опыт - СССР. Ненужно, в общем-то, полностью копировать идеологию Союза. Но как воздух необходима национализация основных предприятий, +введение общественного слежения за действиями госаппарата (уровень развития технологий такое вполне уже может позволить).
А иначе нам придется постоянно, при каждом нарушении закона человеком, имеющим достаточный для подкупа судебно-исполнительной власти капитал, прилагать огромное количество усилий, чтобы он был наказан по всей строгости закона.
Но это в общем, некие философские постулаты. Теперь про текущую ситуацию и реальные дела.
Про митинг на дороге - с одной стороны да, это неплохой вариант. Даже с учетом того, что пострадают невинные люди. Это, действительно, вызовет резонанс. Возможно даже преступник получит реальное наказание. Но, с другой стороны, это - унизительно для нас как для общества, создавать проблемы друг другу, ради того чтобы те, кто должен следить за исполнением закона, наконец-то соизволили исполнять свои обязанности.
Вот хороший вариант придумали ребята, которые в сети притворяются маленькими детьми, и ловят "на живца" педомразь (им мажут лицо нестирающейся краской). Эх, как бы что-то похожее придумать, создать реально действующий, народный закон? Как вы считаете?
Я ни в коем случае не призываю к экстремизму, все мои предложения должны быть восприняты только в рамках созданных обществом РФ законов.
видел бы ты шрамы на теле моей подруги, на которую около Коломенского напала стая бродячих собак...
стаи бродячих собак есть и в мифи, и что?
Я ни в коем случае не призываю к экстремизму, все мои предложения должны быть восприняты только в рамках созданных обществом РФ законов.
ну вот как раз призываете, кто по вашему будет отвечать за перекрытие дороги?
к чему вы людей подбиваете
по поводу педофилов, я не знаю в каким облаках вы витаете, но описанный вами случай уже не новый способ развода в сети, когда человеку в социальной сети стучит предполагаемая девушка, а на самом деле не девочка, а взрослый уже бандит, разводит его на интимные разговоры, а потом сообщает, что ей 14 лет, все, доказательства на лицо, его ставят на счетчик, вы это пропагандируете?
Ну и что касается ваших философских измышлений, вы пишите прямо, вам не устраивает коррупция, а откуда она взялась? из того же СССР, чей опыт вы хотите перенять, может быть вы забыли Хлопковое дело, например?
Вам нужно на ресурс дебилов и дегенератов, там проповедовать свои коммунистические прибаутки, ведь это им, дебилам и дегенератам нужно всех уровнять, они сами ничего добиться не могут. А здесь МИФИ, высокоинтеллектуальные люди, когда здесь мы убиваем свою молодость над матаном, такие как вы приравнивают наше старание к старанию туниядцев из пту, и говорят, что наши выстраданные блага нужно отобрать в пользу сирых и убогих.
Особенно мне непонятны восторги и идеализирование относительно Советского Союза. При этом, хочу заметить, человек ни слова не сказал об уравниловке, речь шла лишь о том, что нужно национализировать основные предприятия. Вы же изволили перевернуть с ног на голову всё что сказал Александр, причём сделали это в достаточно грубой форме.
Присовокупив к этому вашу достаточно грубую отповедь Анисье, я почувствовал соблазн сказать Вам, что Вы, по-моему скромному мнению, вы ведёте себя как всего-навсего малолетний, грубый, распухший от псевдо-инженерного самомнения ничтожество и оболтус, который кроме несчастного матана первого курса ничего ещё не увидел, а уже пытается казаться "высокоинтеллектуальным человеком". Также, я хотел было добавить, что Ваши "страдания и старания" благом как таковым ни для кого кроме Вас самого не являются, до тех пор пока Вы не произвели что-то для общества, но Вам, как самодовольному чмо, этого не понять, поэтому я счёл за лучшее не произносить такие ужасные слова...ой, простите, вырвалось.
По теме: нельзя выиграть играя с шулером за одним столом, если играешь по правилам. Так что подкуп в данной ситуации вполне себе выход - тут уже вопрос кто больше даст. Студентов много, родителей тоже немало, так что попробовать можно. В этом-то и парадокс нашей страны - в других странах дают взятку чтобы человек сделал то, что делать нельзя, а у нас дают взятку, чтобы человек сделал то, что должен сделать.
Вот если бы вы все собрались у ГОСДУМЫ с плакатами, то скорее всего вы как минимум попадете в новостные ленты и о ВАШЕМ ГОРЕ сможет узнать вся старна и страны СНГ.
з.ы ну и можно во всяких там уютненьких распиарить новость, "русский репортер" например есть, и куча сми(четвертая власть как никак), которые с удовольствием помогут активистам.
з.ы ну и можно во всяких там уютненьких распиарить новость, "русский репортер" например есть, и куча сми(четвертая власть как никак), которые с удовольствием помогут активистам.
Вам нужно на ресурс дебилов и дегенератов, там проповедовать свои коммунистические прибаутки, ведь это им, дебилам и дегенератам нужно всех уровнять, они сами ничего добиться не могут. А здесь МИФИ, высокоинтеллектуальные люди, когда здесь мы убиваем свою молодость над матаном, такие как вы приравнивают наше старание к старанию туниядцев из пту, и говорят, что наши выстраданные блага нужно отобрать в пользу сирых и убогих.
Почитай историю олигофрен. У тебя видимо вместе с матаном в голову моча поступает.
А в идеале таких водителей к стене с конфискацией имущества в пользу пострадавших.
Примите мои соболезнования. Касательно устроить перекрытие на каширке, советую подумать о последствиях. Например, о беременных женщинах, которым надо проехать в поликлинику от дома. Хочется отметить, что на последних сроках беременности есть осложнения. И возможно перекрыв каширку, ваш действия приведут к другому печальному результату. Застряв в пробке беременная женщина может потерять будущего ребенка. Так же это касается и других больных людей, потому что в районе каширке несколько больниц, роддомов и поликлиник. Из-за пробки машины не смогут раступиться и дать возможность проехать скорой. И в этой сакорой могут погибнуть другие невинные люди.
Вот если бы вы все собрались у ГОСДУМЫ с плакатами, то скорее всего вы как минимум попадете в новостные ленты и о ВАШЕМ ГОРЕ сможет узнать вся старна и страны СНГ.
пожалуй, вы правы. Не хотелось бы, чтобы мы сами стали причиной чьего-то горя
Присовокупив к этому вашу достаточно грубую отповедь Анисье, я почувствовал соблазн сказать Вам, что Вы, по-моему скромному мнению, вы ведёте себя как всего-навсего малолетний, грубый, распухший от псевдо-инженерного самомнения ничтожество и оболтус, который кроме несчастного матана первого курса ничего ещё не увидел, а уже пытается казаться "высокоинтеллектуальным человеком". Также, я хотел было добавить, что Ваши "страдания и старания" благом как таковым ни для кого кроме Вас самого не являются, до тех пор пока Вы не произвели что-то для общества, но Вам, как самодовольному чмо, этого не понять, поэтому я счёл за лучшее не произносить такие ужасные слова...ой, простите, вырвалось.
не нужно извиняться, я всегда с большим уважением относился к людям, не боящимся показаться глупыми, и, честно, присушался бы к вашей критики, назвал бы её может быть даже справедливой, если бы вы привели хотя бы один, подчеркиваю, хотя бы одно разумное предложение, как действовать в данной ситуации, но я понимаю, в каждом из вас живет юный Тед Банди, вы хотите не суда, вы хотите карать, и это будет ужасный день, когда вас вызовут присяжным заседателем, погибнут невинные люди.
Я не хотел бы исповедовать ваши идеалы, что с говном говорить - вести себя как говно, поэтому видите, я предельно корректен
Вот если бы вы все собрались у ГОСДУМЫ с плакатами, то скорее всего вы как минимум попадете в новостные ленты и о ВАШЕМ ГОРЕ сможет узнать вся старна и страны СНГ.
Вы путаете, Валентина, у мифистов нет горя, просто наше гражданское общество - желе, а должно быть стальными тросами моста Верразано, потребность есть, а реализовать её мы не можем, нету для этого государственного аппарата, у Гитлера такой аппарат был, у Сталина был, а у нас сегодня нету, и мы придумываем себе горе, что бы бороться, мы несчастные люди на самом деле
вместо всех этих глупостей.. сердечек там в контакте под новостью, плаксивых статусов..вобщем вместо не нужных кликов (и каширку перекрывали в свое время и пролетарку в новостях всем было пофиг и никто не знал). соберитесь кому это действительно важно и поприсутствуйте на суде, думаю если придет хотя бы человек 50 в зал суда, то судья уже как то отреагирует и вынесет "справедливое" решение.
з.ы ну и можно во всяких там уютненьких распиарить новость, "русский репортер" например есть, и куча сми(четвертая власть как никак), которые с удовольствием помогут активистам.
вы не из малахов плюс сюда пришли? вы журналист насколько я понимаю, вашему совету следовать опасно(
что касается присутствия в зале суда, любите устраивать у себя в студиях балаган? хотите еще и на суд перенести? знаем мы ваши пусть говорят
если считаете что суд коррумпирован, пишите в прокуратуру, какие проблемы?
Почему не хотят пойти на тв? сейчас резонанс в основном только среди юзеров контакта из тех кто учится/учился в мифи. Тот же самый малахов предлагал организовать программу, да у них в шоу все может быть вывернуто наизнанку, но не думаю что в данном случае будет так, у нас тут все-таки не авария двух машин, и не менеджеры лукойла, да и то как пойдет программа зависит от самих участников, от того - что, как и зачем кто говорит. Тем более идти туда тем кто не хочет и не надо, а те кто захотят - такие найдутся.
Еще один журналюга
Вопрос не в том, почему не хотят идти на тв, а в том, почему вы хотите на чужом горе заработать рейтинги?
участвовал в незаконных митингах, вызывался омон получал люлей дубинками, если что будете миитнговать позаботьтесь, чтобы митинг был официально оформлен
ничего не будет
Почитай историю олигофрен. У тебя видимо вместе с матаном в голову моча поступает.
с радостью последую вашему совету, если вы укажите, историю чего я знаю не достаточно?
А в идеале таких водителей к стене с конфискацией имущества в пользу пострадавших.
и что же это за идеальное общество будет? Режим красных кхмеров?
пожалуй, вы правы. Не хотелось бы, чтобы мы сами стали причиной чьего-то горя
у вас отключен режим КО?
За прошедший 2010 год в России произошло 199 431 ДТП, что на 2,1% меньше, по сравнению с годом 2009. В них погибло 26 567 (-3,9%) человек, а 250 635 (-1,9%) человек получили ранения различной тяжести.
11 845 (-3,9%) ДТП произошли по вине водителей, находившихся за рулем в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. В результате этих ДТП 1 954 (-15,4%) человека погибли, а 17 280 (-4,6%) человек получили ранения.
20 262 (+1,5%) ДТП произошло с участием детей, в которых 898 (-1,8%) детей погибли, а 21 149 (+1,7%) детей получили ранения.
По данным официального сайта ГИБДД
Т.е. получается, что число смертей по вине пьяного водителя составляет около 7% от общего числа смертей в результате разных ДТП. И из этого напрашиваются какие то горестные выводы о том, что корень зла не в пьяном водителе, а просто в факте существования машин и дорог.
Для примера, википедия пишет, что число погибших в первой чеченской войне(длившейся приблизительно 1,5 года) со стороны федеральных сил составляет 5042.
При этом всем миром война признается как ужас, и политика многих(не всех конечно) стран направлена на то, чтобы войну допустить ни в коем случаем. Но выходит, что ДТП-страшнее войн и самое главное-они неизбежны! Можно конечно ужесточить законы и расстреливать всех пьяных водителей, но это уменьшит смертность от ДТП только на 7%. Мне кажется, тут надо принципиально менять дорожную политику и вместе с ней-сознание людей. Нужно "пересадить " как можно больше людей на общественный транспорт(для этого, конечно, сам транспорт тоже надо усовершенствовать). Ясно, что иметь свою машину-это комфортно и удобно но ради спасения человеческих жизней от такого удобства можно вполне отказаться.
Продолжая разбор полётов отдельно взятого пациента:
1. Моя критика лично Вас относится к Вашей манере разговора, которая, мягко говоря, является грубой и провокационной. Это заметил не один я, к слову.
2. Ваша личная неадекватность в поведении никаким образом не может быть оправдана тем, что оппонент не привёл никаких вариантов решения проблемы (хотя я их привёл, просто кое-кто видимо не увидел этого)
3. Тэд Банди, если Вы вдруг не в курсе, был психопатом, а не "желающим карать" и приплетать его сюда было совсем неправильно и нелогично, особенно учитывая что я (повторюсь) не призывал никого карать.
У меня есть много вопросов к Вам, но задавать их, как я понимаю, бессмысленно. Желаю счастливо оставаться со своим неуёмным эго, неумением читать, хамским поведением и недообразованием.
dixi.
Остальным же желаю достичь взаимопонимания и выработать наиболее приемлемый для всех способ привлечь внимание к проблеме. Думаю, имеет смысл устроить форум живьём, где-нибудь в МИФИ или хотя бы в админе.
Встреча для близких, друзей пострадавших и людей обладающих какими-либо связями, человек на 20-30.
Это наш местный форумный дурачок, не обращайте внимания.
Друзья, я по возможности просил бы воздержаться от перепалок с Sarog'ом, пусть даже он и отчаянно пытается их спровоцировать.
Это наш местный форумный дурачок, не обращайте внимания.
спасибо, что предупредил)
если перекрывать каширку,то надо собирать подписи с водителей в пользу постройки безопасного перехода...
я даж не знаю, как водителю отнесутся к такому повороту событий.. Или как, тип подписался - проехал?
Не, все-таки перекрывать шоссе это на крайняк, сейчас думаю даже не стоит думать об этом.
помним, любим, скорбим..**
Вообще думаю, что я такая не одна и письма уже пишут, но мое лишним не будет
Я готова подписывать бумажки, идти на митинги и тд. Только я не умею это все организовывать
спасибо, что предупредил)
вы взяли такой красивый ник, так почему же не хотите думать СВОЕЙ головой, почему за вас решают Лексус и Валентина?
я даж не знаю, как водителю отнесутся к такому повороту событий.. Или как, тип подписался - проехал?
Не, все-таки перекрывать шоссе это на крайняк, сейчас думаю даже не стоит думать об этом.
я уже писал как, вот пример перекрыли трассу в Химках
посомтрите, 3 минуты всего
http://www.youtube.com/watch?v=B6AxTisir6M
Боже.. почему?! Ланочка, как тебя не хватает, но ты все равно в памяти и в сердце как и все другие люди кто умирает, или погибает на дарогах.. мы молились изо всех сил, но ты ушла телом, но не ушла душой..
помним, любим, скорбим..**
почему удалена её страничка вконтакте?
люди уже стали забывать, насколько красивой она была, человеческая память не идеальна, и то что нужно запомнить, не лицо человека, а то, какую музыку он слушал, какие свои мысли писал, навсегда удалено, лишив нас возможности забыть о трагедии (. Вы кстати слышали о цифровом бессмертии? У вас сохранилась переписка с Ланой? Выкладывайте сюда в открытый доступ, это поможет людям помнить.
К примеру, Юлю, которая умерла от рака, помнят до сих пор, каким она была человеком, из-за её дневника, а не из-за того, как она выглядела
Sarog, я привёл предложение про коллективный перекуп судьи в случае его покупки водятлом. У нас же цель чтобы водила сел, а не избавиться от коррупции. Карать я никого не предлагал. Ещё раз допУстите элементарную ошибку при восприятии информации и я сделаю вывод что не так уж неправы те, кто так хотел Вас забанить =)
почитайте форум, там любое наказание, отличное от растрела, будут считать подкупом судьи водителем, но почему вы ставите перед собой такую цель, чтобы водила сел?
1. Моя критика лично Вас относится к Вашей манере разговора, которая, мягко говоря, является грубой и провокационной. Это заметил не один я, к слову.
вы ошибаетесь, кроме вас это никто не заметил, у меня с Лексусом конфликт интересов, наши слова друг о друге не могут рассматриваться как аргументы
2. Ваша личная неадекватность в поведении никаким образом не может быть оправдана тем, что оппонент не привёл никаких вариантов решения проблемы (хотя я их привёл, просто кое-кто видимо не увидел этого)
я не говорил о том, что вы не привели, я говорил о том, что вы не привели разумных аргументов,
3. Тэд Банди, если Вы вдруг не в курсе, был психопатом, а не "желающим карать" и приплетать его сюда было совсем неправильно и нелогично, особенно учитывая что я (повторюсь) не призывал никого карать.
все логично к сожалению, у вас с ним огромная неутихающая жажда насилия, пусть пока и относительно законными способами, но это пока, прислушайтесь к себе
примите мои соболезнования, родные и близкие девочек...
Насчет перекрытия Каширки, это слишком жестоко и неправильно, отклик в общественности вызовет безусловно. Но есть и более мирные способы. Почему бы не собрать ребят и не съездить туда где будут его судить. Если хотя бы каждый 5 мифист откликнется и это будет устроено должным образом, с должными лозунгами, вполне возможно мы также вызовем резонанс в обществе.
Именно так.
>>Возможно у него есть дети, люди от него зависящие. <<
Насрать.
>>Жизнь-бесценна.<<
Но он показал, что его жизнь -- просто громкий пук.
>>Насчет перекрытия Каширки, это слишком жестоко и неправильно, отклик в общественности вызовет безусловно. <<
Если кто-то из водителей выйдет из машины и вкатает кому-нибудь, то будет полностью прав.
Добавить свой