Сообщения со словом
«ао»

11. 05.03.2013, 21:52. siryoga в теме
    «Третий постулат СТО»
    ... синхросигнал испущенный одновременно из точек с координатами ао и а их неподвижные часы отсчитывают длительность совместного движения синхросигнала и стержня мысленный эксперимент показывает что попытка эйнштейна применить свой критерий для проверки взаимной синхронизации часов покоящейся и движущейся систем отсчета некорректна b говоря словами самого эйнштейна в этом случае эквивалентность путей ав и ва не соблюдается причем эквивалентность отсутствует вовсе не потому что изменяется скорость синхросигнала а в силу того что сами точки отсчета путей перемещаются в пространстве одновременно с движением света световой сигнал перестает выполнять роль абсолютного эталона времени по которому можно выверять ход разноместных часов в самом деле если прямой синхросигнал приходит в точку во раньше чем в конец стержня в то отразившись от во он уже должен был бы в качестве эхо-сигнала двигаться в точку ао с другой стороны в это же самое время он должен продолжать двигаться к концу стержня в так как именно в эту точку был послан из начала стержня так как в описании эксперимента ничего не сказано о том что синхросигнал может раздвоиться то возникает резонный вопрос от каких часов пойдет общий эхо-сигнал ао------ --во -dо ось х покоящейся системы координат - а в v положение стержня в момент t tв противоречивая аналогичная ситуация возникает также в момент прихода эхо-сигнала в начало движущегося стержня и в точку ао покоящейся системы координат в таком случае некорректность...
12. 05.03.2013, 18:08. FatCat в теме
    «Ответы Православного на вопросы о Православии»
    правда ао международное экономическое сообщество мэс создано...
13. 02.03.2013, 09:58. Captious в теме
    «Третий постулат СТО»
    ... когда концы стержня а и в оказались рядом с точками ао и во оси x покоящейся координатной системы ао-----------во----- ось х покоящейся системы координат а в- v положение стержня при t tа с помощью часов расставленных в покоящейся системе координат синхронных в смысле 1 определяется в каких точках покоящейся системы находятся начало и конец твердого cтержня в определенный момент времени расстояние между этими двумя точками измеренное покоящимся масштабом названо длиной движущегося стержня в покоящейся системе в момент по показаниям местных часов в начале стержня т е в точке а излучается световой синхросигнал который движется в конец в стержня отражается от него в момент по показанию местных часов на стержне и опять приходит в точку а в момент показания местных часов на движущемся стержне соответственно в покоящейся системе синхросигнал сигнал движется между точками ао и во nb доказательство отсутствия синхронности хода часов принадлежащих различным системам координат которые равномерно и прямолинейно движутся относительно друг друга проводится методом от противного т е вначале предполагается что местные часы на движущемся стержне всегда будут показания часов одной системы отсчета могут даже отличаться от показаний часов принадлежащих другой системе на некоторую единую для всех местных часов системы постоянную величину это связано с тем что в общем случае начало отсчета времени в каждой из систем выбирается произвольно для упрощения математических выкладок эту константу условно можно считать равной нулю поскольку это не влияет на конечный вывод исходя из сказанного вслед за эйнштейном предполагаем что часы в покоящейся системе должны были бы показывать те же значения моментов времени что и часы на движущемся стержне объективный наблюдатель заняв точку зрения наблюдателей покоящейся системы видит что конец в стержня за время движения прямого синхросигнала успел переместиться в сторону возрастающих значений х оси x покоящейся координатной системы на расстояние и когда в покоящейся системе синхросигнал пройдя путь достигнет точки во конец стержня в будет рядом с точкой dо покоящейся системы ао во dо ао--------------во-----dо--- ось х покоящейся системы координат - а в v положение стержня в момент t tв объективный наблюдатель рассуждает так для того чтобы достигнуть местных в-часов стержня прямой синхросигнал должен пройти некоторое расстояние разделяющее точку dо и во отсюда т е наблюдатели покоящейся системы должны были бы сделать вывод о том что часы на конце в стержня отстают от соответствующих им часов во покоящейся системы эксперимент продолжается по сценарию а эйнштейна после того как прямой синхросигнал достигнет конца стержня от точки в в момент по показаниям местных в-часов на стержне посылается отраженный сигнал эхо-сигнал эхо-сигнал приходит в начало стержня в момент по показаниям местных часов на стержне с учетом того что стержень движется его начало а продвинулось навстречу отраженному сигналу и в момент прием отраженного сигнала начало стержня находится против некоторой точки со покоящейся координатной системы ао со ао- --со-- ---во----- ось х покоящейся системы координат - - а в v положение стержня в момент t t a такую картину видит наблюдатель покоящейся системы точнее говоря должен видеть по мнению постановщика эксперимента в самой же покоящейся системе путь эхо-сигнала по-прежнему равен если же упомянутый выше наблюдатель покоящейся системы будет судить о пути эхо-сигнала относительно движущегося стержня то он видит что точка возврата со расположена правее точки ао и отраженный сигнал должен пройти путь отсюда следует что если считать что в момент отправки эхо-сигнала показания покоящихся и движущихся часов совпадали получается что покоящиеся часы в точке ао будут идти медленнее чем часы в точке а движущегося стержня выводы по результатам мысленного эксперименте точнее будет сказать что к такому выводу должны были бы придти указанные выше наблюдатели по мнению постановщика эксперимента который выступает в роли объективного наблюдателя и как бы видит всю картину со стороны но на самом деле информация которой реально располагают наблюдатели движущиеся вместе со стержнем отличается от той которая имеется у объективного наблюдателя часы а и в на стержне с точки зрения движущихся вместе с ним наблюдателей отсчитывают длительность движения только синхросигнала при этом расстояние аб между синхронизируемыми часами неизменно о чем говорит упоминание эйнштейна о твердом стержне а вот неподвижные наблюдатели в своей покоящейся системе отсчета наблюдают ещё и одновременное с движением прямого синхросигнала перемещение конца в стержня той точки куда должен был бы придти синхросигнал испущенный одновременно из точек с координатами ао и а их неподвижные часы отсчитывают длительность совместного движения синхросигнала и стержня мысленный эксперимент показывает что попытка эйнштейна применить свой критерий для проверки взаимной синхронизации часов покоящейся и движущейся систем отсчета некорректна говоря словами самого эйнштейна в этом случае эквивалентность путей ав и ва не соблюдается причем эквивалентность отсутствует вовсе не потому что изменяется скорость синхросигнала а в силу того что сами точки отсчета путей перемещаются в пространстве одновременно с движением света световой сигнал перестает выполнять роль абсолютного эталона времени по которому можно выверять ход разноместных часов в самом деле если прямой синхросигнал приходит в точку во раньше чем в конец стержня в то отразившись от во он уже должен был бы в качестве эхо-сигнала двигаться в точку ао с другой стороны в это же самое время он должен продолжать двигаться к концу стержня в так как именно в эту точку был послан из начала стержня так как в описании эксперимента ничего не сказано о том что синхросигнал может раздвоиться то возникает резонный вопрос от каких часов пойдет общий эхо-сигнал ао------ --во -dо ось х покоящейся системы координат - а в v положение стержня в момент t tв противоречивая аналогичная ситуация возникает также в момент прихода эхо-сигнала в начало движущегося стержня и в точку ао покоящейся системы координат
14. 29.01.2013, 23:51. Galina. в теме
    «Что на самом деле означает постулат Эйнштейна о постоянстве скорости света?»
    ... о тоже так как они симметричны относительно линии ао по вашим же расчетам выходит что если скорости v1...
15. 20.10.2012, 00:18. Silver MC's в теме
    «Рекомендации по учебной литературе»
    ... с объектами аппликативные вычислительные системы м ао центр юринфор 2004 xvi 789 с вольфенгаген в э категориальная абстрактная машина м мифи 1993 2-е изд м ао центр юринфор 2002 96 с вольфенгаген в э комбинаторная логика в программировании вычисления с объектами в примерах и задачах м мифи 1994 2-е изд м ао центр юринфор 2003 336 с по теории автоматов методичка...
16. 25.09.2011, 16:57. stary в теме
    «О Теории относительности»
    ... напротив некой точки dо покоящейся координатной системы ао во dо с точки зрения эйнштейна прямой сигнал в покоящейся...
17. 25.09.2011, 16:24. stary в теме
    «О Теории относительности»
    ... того что концы стержня а и в находятся напротив точек ао и во оси x покоящейся координатной системы местные...
18. 15.05.2011, 14:51. Marius в теме
    «Без эксплуатации»
    ... верите прокатитесь в какой нибудь ханты-мансийский ао будете неприятно удивлены тем что увидите на границе...
19. 10.08.2010, 03:26. PapaKarlo в теме
    «О Теории относительности»
    ... каком легко увидеть что речь идет о часах в точках ао и во покоящейся системы с которыми совпадают концы стержня ав при его движении какие же ещё эти часы могут быть синхронными для наблюдателей находящиеся в покоящейся системе у эйнштейна нет никаких точек ао и во я обозначил их на рисунке в соответствии с моим пониманием ваших туманных рассуждений если я обозначил именно те точки которые вы имели в виду то с этими точками ао и во не совпадают концы стержня ав при его движении совпадают лишь в один момент времени в моей схеме точки ао и во неподвижны зафиксированы в покоящейся системе а стержень в этой системе движется вашей же схемы нет вообще равно как и непротиворечивого описания что такое у вас точки ао и во таким образом в единственной схеме где точки ао и во присутствуют последние не являются точками между которыми движется свет в прямом и обратном направлении это видно из рисунка ответ не засчитан попробуйте еще разок объяснить между каким точками в соответствии с текстом эйнштейна движется свет в опыте проводимом стержневыми наблюдателями для проверки являются ли синхронизированными часы закрепленные на концах стержня хотя ответ этот можно дать просто взглянув на мой рисунок или решив предложенную мной упрощенную задачу решение которой как видно ниже вы пока не довели до конца увы вы не поняли ни 1 ни 2 вот и сейчас попали пальцем в небо в 2 черным по белому написано стержневые наблюдатели найдут что их часы не синхронизированы по критерию 1 читайте внимательнее текст который вы набрались смелости критиковать не понимая его см мое предыдущее замечание опять пальцем в небо вот вам задачка найдите два отличия ваших утверждений о том что якобы полагал эйнштейн от текста эйнштейна кстати вы как-то задавали мне язвительный вопрос читал ли я вообще текст работы у меня возникает впечатление что вы-то достаточно внимательно не читали наблюдатели на движущемся стержне посылают и принимают световые сигналы подсчитывают время движения сигнала туда и обратно по указаниям стрелок их местных стержневых часов точно так же как и в случае отсутствия движения стержня что тут непонятного вы как тот плохой студент начинаете правильно но останавливаетесь на пол-пути приходится давать наводящие вопросы итак получены времена движения света туда и обратно что дальше сразу замечу что ни о каком движущемся стержне в этой упрощенной задаче речи нет я предложил вам на время забыть о покоящейся системе поэтому стержень не движется с ним связана единственная пока система остчета далее речь идет о наблюдателях на стержне они неподвижны относительно стержня и поэтому тоже стержень неподвижен наконец критерий 1 введен лишь для неподвижных часов которые в задаче находятся на концах стержня и в третий раз стержень неподвижен равно как и неверно ваше так же как и в случае отсутствия движения стержня только для неподвижных часов сформулирован критерий 1 поэтому никаких так же вы плохо выучили уроки 1 как видите для вас осталось очень много непонятным к покоящейся системе и движению в ней стержня мы вернемся когда если вы разберетесь с критерием 1 на этом упрощенном примере пока что вы не справились увы и работу эйнштейна вы вот так же понимаете неверно в данном случае у вас есть возможность сравнить лишь два понимания мое и ваше поэтому говорить о моем отношении ко всем остальным некорректно но быть может вы полагаете что ваше понимание и есть все остальные ах да мы забыли о понимании эйнштейна его понимание мы также обсуждаем правда по этим вопросам я предполагаю мое понимание достаточно близким к пониманию эйнштейна но отдаю себе отчет что по большинству вопросов которые хорошо понимал эйнштейн мне до него как до неба рачки так что вы крупно ошибаетесь в моей оценке моего понимания ваше понимание судя по многочисленным ошибкам в вашем изложении 1 2 весьма слабенькое мое понимание каких-либо вопросов вполне может оказаться неверным просто я избегаю высказываться по таким вопросам но всякое может случиться пока что вы не сумели аргументировано показать где я ошибаюсь в обсуждении 2 работы эйнштейна мне же уже начинает надоедать тыкать вас в ваши многочисленные ошибки в каждом сообщении а вот это откровенная ложь развернутое изложение для вас же чтобы вы не гадали между какими точками движется свет в какой исо какие часы синхронизированы я привел нажмите на ссылочку привел с рисунком с пояснением и после этого вы имеете наглость утверждать что я не даю развернутых ответов что касается вразумительности если вы просто-напросто пишете черное там где у эйнштейна написано белое то я уже начинаю сомневаться что вас что-то может вразумить когда вы так настроены все перевирать лишь бы создать впечатление критики более того вы даже самому себе противоречите в одном сообщении пишете одно в следующем противоположное но при этом делаете вид будто последовательны посмотрите начало этого сообщения captious вам не стыдно что вы не в состоянии отвечать за собственные слова чтобы вам было легче разобраться я еще раз изложу тезисно разбираемый опыт из второй части 2 1 имеются две исо покоящаяся и связанная со стержнем стержень движется в покоящейся системе 2 имеется набор неподвижных в покоящейся системе часов для которых в этой системе выполняется критерий синхронизированности 1 о синхронизированности каких-либо часов в какой-либо другой системе отсчета предположений при постановке задачи не делается 3 имеются двое неподвижных в исо стержня часов закрепленных на концах стержня о которых делается утверждение показания этих часов в любой момент времени совпадают с показанием тех часов из набора п 2 которые в рассматриваемый момент времени локальны находятся в той же точке часам на стержне это предполагаемое свойство часов в данном опыте такая же аксиома как и п 2 вместе с тем до проведения опыта никаких предположений о синхронизированности часов на стержне в исо стержня не делается 4 имеются два наблюдателя также на концах стержня поэтому любые неподвижные в исо стержня объекты будут неподвижными и с точки зрения этих наблюдателей 5 в соответствии с критерием 1 указнные наблюдатели осуществляют проверку являются ли неподвижные с их точки зрения часы синхронизированными для этого указанные наблюдатели исследуют движение света между концами стержня в обоих направлениях ставя промежуточной целью определить длительность этого движения по показаниям часов 6 пользуясь п 3 наблюдатели могут сделать вывод о соотношении интересующих их показаний часов на стержне и из этих показаний сделать вывод о длительности движения света и о несинхронизированности часов на стержне написав соотношения дальше попробуйте закончить самостоятельно не разжевывать же мне для вас все по второму кругу заодно покажите что часы на стержне синхронизированы...
20. 09.08.2010, 23:27. Captious в теме
    «О Теории относительности»
    ... доказывает что легко увидеть что речь идет о часах в точках ао и во покоящейся системы с которыми совпадают концы...