Сообщения со словом
«разворачивания»

11. 22.02.2008, 12:16. vvj в теме
    «Смысл жизни»
    ... основ представления сущего его устройства механизма разворачивания и самого смысла существования в контексте...
12. 19.02.2008, 11:00. vvj в теме
    «Теорема о частной собственности»
    ... реализаций чем они и занимаются а сам указанный механизм разворачивания сущего и довлеет над всеми в нем участвующими...
13. 15.02.2008, 11:36. vvj в теме
    «ЧТО ДЕЛАТЬ.»
    ... более адекватного представления сущего и механизма его разворачивания коротко человек в его собственно человеческой...
14. 13.02.2008, 17:13. vvj в теме
    «Смысл жизни»
    ... сущностями в их реализациях такое устройство и порядок разворачивания сущего не предоставляет иной альтернативы сувершенствованию quote потому я и против абсолютного монизма в отношении к миру совершенный монизм приводит к детерминизму и к однозначному оптимизму но если и не может не совершенствоваться в перспективе тогда и нет никакой сущей проблемы не о чём печься ломать голову переживать и стремиться всё образуется само собой по железной необходимости чтобы был смысл жизни совершенствования надо чтобы будущее было вечно под вопросом перспектива всегда дуальна спасение гибель успех неуспех победа поражение выживание вымирание quote в данном случае такая многоальтернативность выражается в виде пути итогового совершенствования свободного сознательного добровольного в интересном и радостном существовании принудительного насильственного посредством ударов судьбы в постоянных проблемах и неурядицах в тягостном и все более ухудшающемся существовании выбор за каждым quote ясно что само появление человека как более совершенного по сравнению с минеральным растительным и животным и является результатом совершенствования всего предыдущего но ясно можно взять в кавычки и вот почему что является критерием совершенства интуитивно ясно что человек совершеннее по сравнению с минеральным растительным и животным но как это сформулировать логически само совершенствование не может быть здесь мерилом ибо именно его мы и определяем стало быть нужен другой критерий и таким критерием предлагаю понятие жизнеспособности в самом глобальном смысле слова а именно в смысле прибавления могущества в плане противостояния шансам вселенской гибели возвращения всей вселенской эволюции к хаосу то есть минеральное растительное животное существования не могли противостоять гибели вселенской эволюции поэтому появляется существо разумное и творческое и продолжает совершенствоваться то есть совершенствование есть ничто иное как прибавление жизнеспособности посильное служение шансам вселенского спасения против шансов гибели quote интересно но не полно и не однозначно и прежде всего потому что вселенные как и супервселенные и мегавселенные только частные реализации хотя и с продолжительным но временным существованием поэтому вселенская гибель заурядное событие в сущем как и гибель мухи при определенных различиях в масштабах понятие могущества тоже достаточно неоднозначное помните как в переводе маршака враг вступает в город пленных не щадя потому что в кузнице не было гвоздя думаю что о степени совершенства более свидетельствует факт объединения все более сложных организаций сущего в выбранное реализации поясню камень представляется минеральной организацией в качестве самой высшей растение обладает наряду с минеральной и растительной организацией животное аряду с этими обеими дополнительной животной а человек приобретает и собственно человеческую организацию можно упомянуть еще один критерий диапазон произвольных взаимодействий с окружением если для минералов он заканчивается наиболее грубыми взаимодействиями физическими то растение приобретает и т н живые взаимодействия животное приобретает черты субъективных взаимодействий а развитый человек представлет из себя полноценного субъекта с произвольной деятельностью по всем диапазонам взаимодействий от физического до духовного жизнеспособность не может быть характеристикой уровня совершенства и потому что наиболее сложные реализации имеющие наименьший опыт своего совершенствования просто не могут конкурировать со многими из тех что уже давно и глобально закрепился на своем плане проявлений это только сейчас человек обрел какую-то сравнительно большую жизнеспособность на фоне животной но до других реализаций ему очень далеко quote как видите у меня совершенствование определяется чем-то более сущим а именно спасением выживанием эволюцией тем самым оно есть ещё не высшее не само сущее очень близкое к сущему но ещё не совсем оно само quote для неизбежного при наличии временного вечного критичным не может быть ни спасение ни выживание а эволюция для него и представляется бесконечным свершенствованием как и в неизбежной инволюции да и спасаться и выживать можно по разному можно даже так существовать что само существование становится менее предпочтительным чем не существование поэтому не столько важно само существование сколько его качество на что это существвание тратится чему посвящается поэтому вам придется поискать альтернативу совершенствованию в качестве смысла существования более тщательно quote о чём и речь дело именно в возможности выбора в качестве критерия оценки вы полагаете что мотивация совершенствование само по себе достаточно для выбора в качестве критерия универсальной оценки всего quote именно нам уже пора выходить на уровень универсальных критериев и однозначных оценок если мы хотим существовать в виде полноценно цивилизованного сообщества полноценно сознательных и ответственных особей вы имеете что-нибудь против quote нет никаких сложностей просто под жить я подразумеваю не бытовое значение слова как-то прожить свой век я под этим понимаю жизнь вечную то есть вечное эволюционирование и ни русский никакой иной народ не может жить вечно все народы прейдут прейдёт сам род человеческий я говорю о жизни мира вообще и всякий народ посильно служит этой жизни вообще так же как и индивид прежде минералы растения и животные вы говорите все служат совершенствованию это понятно но противоречия нет просто я говорю что понятие совершенствование без применения выживания спасения самосохранения не может быть понято как критерий оценивания quote понимаете мира вобще просто нет есть вполне определенные частные временные реализации разных планов проявления с самой разной продолжительностью проявления от бабочки однодневки и изотопов со временем жизни в доли секунды до вселенных супервселенных мегавселенных и т д с многомиллиардными периодами существования но основным для всех их является сама временность вечность присуща только соответствющим сущностям реализующим указанные проявления на соответствующих планах и для этих сущностей вполне допустимы периоды неограниченно длительного существования в непроявленном без взаимодействий состоянии когда они в нашем представлении просто не живут так что кроме совершенствования вы можете им предложить в качестве смысла существования пложение об этом проистекает из необходимости представленности в сущем всей полноты качеств и состояний когда наряду со временым обязательно должно присутствовать вечное с проявленным непроявленное и пр quote что фактически под чем понимается это не может быть аргументом в философском обсуждении ибо наличное массовое понимание всегда несовершенно несовершенно всегда так же всякое индивидуальное понимание ваше моё и всякого другого вопрос тут в том что мыслители по определению те кто стремится к всё более совершенному пониманию те кто не смотрит на готовые представления но в авангарде мысли quote проблема в том что никакого философского обсуждения просто не может состоятся если для него не будут определены соответствующие понятия представления определения обозначаемого соответствующими терминами а до образного обмена информацией мы еще не все доросли что касается несовершенства наших определений и терминов то оно постоянно будет присутствовать в той или иной степени но это не является основанием для отказа от них нам вполне будет достаточно таких определений и терминов которые обеспечили бы нам удовлетворяющую нас практическую деятельность в действительном совершенствовании и я не против улучшения терминологической базы напротив я сам предлагаю иное толкование многочисленным терминам чего жду и от вас для ознакомления с вашими представлениями quote говоря материя это материал я не даю какого-то научного позитивного определения это определение духовное определение того волевого отношения ко всей вселенской материи котороё человечеству в целом ещё усваивать и усваивать такого созидающе совершенствующего божественного отношения ко всей вселенной такого творческого понимания вселенского материала в наличии массового сознания мира ещё нет ещё только исторические единицы умеют так мыслить мироздание например николай бердяев quote как вы предлагаете мне разобраться в ваших представлениях или представлениях бердяева без ознакомления со значениями употребляемых вами или им терминов насколько я знаю бердяев обращается к термину бог но вы же не скажете что мое представление бога о котором я уже упоминал сходно с тем с которым он его употребляет и для аппеляции его положениям я также должен разобраться в его представлении обозначаемого этим термином или вы можете предложить нечто иное quote под богом я понимаю с одной стороны эволюцию совершенствование с другой стороны инстинкт самосохранения бог-дух с третьей стороны идеального субъекта творца мира того кто спасение творение совершенствование мира ставит своей прямой сущей целью думаю что христос достиг такого уровня чистоты воли инстинкта и что дальнейшее совершенствование самосознания мировой воли есть восхождение всех к этой божественности воли инстинкта самосохранения quote на мой взгляд когда начинаются подобные с одной стороны с другой стороны когда такие разные категории эволюция как процесс инстинкт как способность и субъект как субъект жизнедеятельности пытаются неопределенным образом объединить в каком-то одном объекте когда указывают на совершенно немотивированную мотивацию да еще и приводят неоднозначные примеры из неоднозначных источников тогда конструктивное обсуждение вырождается в разговор за жисть которого бы я хотел избежать думаю что каждое мировоззрение должно быть целостным и системным концептуальным в самой сути до такого уровня чтобы его хватало для опоры именно на знание а не на веру повторю что ни о какой мировой воле представления не имею я могу как-то представить устремления реализаций разных планов человека народа человечества планеты солнечной системы галактики вселенной и т д каждые из которых имеет свою собственные черты мотивацию заинтересованность и пр никакой ничейной воли я представить не могу потому что считаю саму волю вторичной от ее субъекта сответственно я и избегаю всякой неправомочной абсолютизации в представлении бесконечного и постоянно изменяющегося сущего quote на счёт исключительно материальной организации не понял нет никакой исключительно материальной организации так же как исключительно нематериальной под божественной организацией я подразумеваю именно что совершенствование всего в комплексе и совершенствование самосознания духа и работу духа над вселенской материей тут невозможно отделить одно от другого quote тогда мы можем заявить что божественное имеет и материальную организацию а материальное и божественную получается что и сам дух и материя не разбираются в том кто над кем работает тогда какой смысл их как-то выделять и конкретизировать и возможно ли это вообще нет так не пойдет нам необходимо изучать сущее что значит разделить его на различные составляющие по какому-то признаку выявить механизм взаимодействия между этими частями разворачивания сущего и смысл существования а при таких неопределенных материи и духе боге это практически невозможно может быть нам надо просто отбросить эти неконструктивные понятия и выбрать те через которые мы сможем выйти на соответствующее практическим задачам знание quote сперва дух инстинкт в каждом осуществляет совершенствование эволюцию мира неосознанно через борьбу отбор и приспособление потом постепенно дух инстинкт прозревает от неведения начинается творческое мышление отношение и всё такое quote давайте сперва определимся с первичным и вторичным онтологически в вашем представлении сущего в механизме образования второго от первого и соответствующем смысле существования а уж потом будем строить предположения о третьестепенных совершенствовании эволюции сознании мышлении и пр я представляю первичным ту самую бесконечную иерархию вечных самодеятельных сущностей а вторичным от нее всю совокупность их временных реализаций которые появляются в процессе проявления необходимыз взаимодействий и взаимозависимостей смыслом такого процесса считаю совершенствование а вы quote и тут могут быть революции маленькие и большие значительные не очень все великие открытия во всех сферах и есть эти революции в самосовершенствовании само-и-миросознания мирового духа величайшим открытием в самосознании духа считаю христа ничего важнее в человеческой истории не было и не будет но христа как откровения мирового духа инстинкта мирового самосохранения нужно всемирно ещё постигать и постигать вплоть до соборного перехода совершенствования человечества в богочеловечество в тех кто выживает спасается уже исключительно вселенски а не индивидуально-генетически кланово национально обособленно quote мне неудобно на такого рода заявления отвечать приземленной логичностью и методологичекой занудностью но ничего иного для обретения соответствующего знания у меня не остается каждому открытию в истории соответствует свой первооткрыватель в данном случае неважно заслуженно или нет а с ссылками на мирового духа я не сталкивалсся самосознание какого именно духа в котором произошло открытие христа вы считаете таковым планетарного галактического вселенского или выше плана в каком виде вам представляется указаное богочеловечество может быть если бого- то уже и не -человечество что вы понимаете под спасением от чего от кого как вам представляется дальнейшее существование не спасшихся да еще и рядом со спасшимися разве совершенствованию могут быть поставлены какие-то рамки границы и если да то кем и из каких соображений видите сколько неизбежных вопросов вызывают подобные положения и как вы предлагаете из такой неопределенности выбираться quote владимир соответственно ваше положение о работе духа над материей становится неопределенным разве не все субъекты указанных организаций от атома и ниже до человека и выше соответствующим образом организуют нижестоящих субъектов в общей организации сущего или вы произвольно хотите их разделить на материальных и божественных тогда каким именно образом абдулла именно так все соответствующим образом организуют и во всех подвигает к этому инстинкт выживания который и есть дух никакого разделения нет просто поймите что именно я подразумеваю под божественной организацией всякая организация и есть работа духа над материей в любом рассмотрении просто в животных этот дух действовал ещё как совершенно слепой инстинкт самосохранения при этом постоянный конфликт этой слепоты духа во всех приводил миллиарды лет к эволюции совершенствованию через борьбу и приспособление quote но ведь у каждого из указанных субъектов свои собственные инстинкты а значит и духи и как именно работает какой именно дух над какой именно материей ведь все это необходимо представлять четко и однозначно а то ведь каждый человек может заявить вот духи пусть и работают а я подожду результата их работы не лучше ли будет представить что все проявленное сущее представлено реализациями соответствующей организации созданными соответствующими вечными сущностями и что в каждой части сущего на каждом плане таких проявлений указанные субъектв и взаимодействуют между собой совершенствуясь и приобретая соответствующие качества под руководством водительством соответствующих вечных сущностей ведь тогда все предстанет достаточно простым и ясным и первичность вторичность и механизм и мотивация и смысл существования причем предметно конкретно к любой без исключения части сущего субъекту организации сущности и феноменального иисуса можно будет поставить в общее представление сущего на заслуженное место и вменяемо внятно можно будет разобраться и с инстинктами и с конфликтами и с борьбой и с приспособлением quote суть в том что это самое совершенствование мира не осознавалось и всё ещё не осознаётся всем человечеством как суть всего творящегося животные ни о каком совершенствовании мира не думали хотя именно этим и занимались человек всё ещё руководим мировым духом который есть инстинкт самосохранения как животное слепо безотносительно зрячего смысла всего вечно творящегося по сути это и есть проблема духовности инстинктивности самосознания воли бога человек именно что не ведает что творит в этом весь грех несовершенство духа quote а не лучше ли это будет перевести в следующем виде все реализации различаются в степени разумности осознанности своей деятельности сама эта разумность осознанность развивается вместе с соответствующими реализациями в качестве все более нарашиваемого качества причем в действительном совершенствовании и самом существовании все реализации объединяются строятся по пирамидальному принципу при которой в каждой части сущего в вершине пирамиды находится главная стержневая реализация соответствующего плана проявления а основанием для нее являются реализации более низких планов прямо входяшие в совокупную реализацию данной части сущего соответственно каждая из вышестоящих реализаций организует деятельность нижестоящих направляет их заботится о них а каждая из нижестоящих обеспечивает существование вышестоящей применительно к видовым реализациям растений животных человечества можно сказать что все отдельные особи находятся под опекой соответствующих видовых реализаций эти реализации и берут на себя основную ответственность за развитие особей на растительных и животных планах частично регулируют деятельность на человеческом но сам человек неуклонно приобретает все большую самостоятельность в жизнедеятельности на основе все более развивающихся способностей но искусственно феноменизировать человека и человечество не надо они являются закономерным этапом разворачивания сущего и на смену им неизбежно придут...
15. 13.02.2008, 14:02. Абдулла в теме
    «Смысл жизни»
    ... определения термина материя и представления механизма разворачивания сущего то я могу его рассмотреть предметно...
16. 13.02.2008, 11:41. vvj в теме
    «Смысл жизни»
    ... определения термина материя и представления механизма разворачивания сущего то я могу его рассмотреть предметно...
17. 13.02.2008, 09:45. vvj в теме
    «Философия этического материализма»
    ... совершенно разные представления о сущем механизме его разворачивания и самом смысле существования именно...
18. 12.02.2008, 11:13. Абдулла в теме
    «Смысл жизни»
    ... у меня иные представления о сущем и механизме его разворачивания в которых материи просто нет места абдулла...
19. 12.02.2008, 09:48. vvj в теме
    «Философия этического материализма»
    ... пожеланиях основываться должны на реальном механизме разворачивания сущего стремясь гармонично встроиться...
20. 12.02.2008, 09:06. vvj в теме
    «Смысл жизни»
    ... у меня иные представления о сущем и механизме его разворачивания в которых материи просто нет места ну...