Сообщения со словом
«холодильник»

1. 25.03.2014, 18:55. min в теме
   «Оффтоп от "Конференция "Лженаука"»
   ... не смогли объяснить как обойтись без теплосъёма в холодильник я и карно считаем что без него цикл работать не сможет без теплосъёма для сжатия рабочего тела понадобится та же энергия которую оно выдало при расширении обойти это невозможно холодильник необходим мы либо пропустили либо не поняли либо вы указали на ерунду да я вас и не спрашивал это вы задавали вопросы про холодильник в течении года
2. 25.03.2014, 00:02. inj в теме
   «Оффтоп от "Конференция "Лженаука"»
   ... сбрасывает с него выделяющуюся тепловую энергию в холодильник и вы ещё это поддержали вы держите в памяти...
3. 20.03.2014, 16:51. inj в теме
   «Оффтоп от "Конференция "Лженаука"»
   ... парогенератор не нужен равно как и конденсатор у него просто холодильник в который сбрасывается не нужная вдумайтесь...
4. 17.03.2014, 04:07. inj в теме
   «Оффтоп от "Конференция "Лженаука"»
   ... цитата цикла от самого карно здесь тело а-нагреватель в-холодильник эти два пункта показывают как отработанное р т карно с помощью механического сжатия и отдачи ненужного для него карно тепла холодильнику он приводит к температуре нагревателя...
5. 16.03.2014, 10:01. inj в теме
   «Оффтоп от "Конференция "Лженаука"»
   ... работу т к тепловая машина обязана отдать часть тепла холодильнику больше попыток анализа процесса преобразования наукой не производилось я не согласен с вашим откатом к лженуке и не только потому что теплород официально признан лженукой теплород это порождение сочинителей теорий пытающихся привнести в физику оперирование нефизическими объектами на чем основывается это заявление это абсолютно необоснованное утверждение здесь я в принципе свами не согласен это цикл никакой на плохой он не тянет карно не только не понял для чего в паровой машине устроство котёл парогенератор он не понял что такое конденсатор и как он работает он предложил миру карновский холодильник аналогов которому нет и никогда не будет...
6. 14.03.2014, 21:44. inj в теме
   «Оффтоп от "Конференция "Лженаука"»
   ... с изотермическим сбросом лишней тепловой энергии в холодильник а затем окончательная его доводка в адиабатическом...
7. 12.02.2014, 19:41. min в теме
   «Цикл Карно знают все, а кто его понимает?»
   ... второй контур не имеет контакта с прудом охладителем холодильник обязан иметь тепловой контакт с контуром если вы дотянете второй контур до прудов ваше право вы опять забыли что расчёт карно относится к идеальному циклу то есть изменив температуру холодильника надо ещё изменить турбину перенастроить клапана изменить мощность зоны обеспечить нагрузку на валу турбины так чтобы температура рабочего тела на выходе турбины равнялась температуре охладителя иначе кпд будет ниже в частном случае неизменным не забывайте что втыкая дома чайник в розетку вы меняете кпд аэс и карно в этом тоже не виноват вряд ли под ваше включение чайника будут переделывать турбину если температура на выходе из турбины больше температуры вашего холодильника то вы получите тепловые потери и уроните кпд именно поэтому для оценки цикла я брал температуру пара на выходе из турбины но вот если температура холодильника будет больше температуры пара на выходе из турбины знаете что будет ну если изготовление новой турбины недорогой эксперимент так закипит и попрёт обратно в турбину как минимум падение кпд а как максимум турбину менять будете изменением параметров двигателя изменением коэффициента сжатия в случае поршня изменением ступеней в турбине не забывайте что тепловая ёмкость холодильника и нагревателя бесконечная а двигатель идеальный а вот количество теплоты отданное холодильнику зависит не столько от температуры холодильника сколько от температуры нагревателя как бы парадоксально это не звучало теплосъём происходит при постоянной температуре рабочего тела на примере идеального второго контура это выглядит так из турбины вышел пар 60 градусов давление ниже атмосферного он полностью конденсируется в конденсаторе отдавая тепло теплоёмкость конденсатора-холодильника бесконечна жидкость с температурой 60 градусов перекачивается насосами в реальном контуре всё немного не так поэтому его кпд немного ниже я рассчитываю что вы поймёте две вещи 1 карно описал идеальный цикл поэтому одновременно с температурой холодильника я могу менять параметры двигателя 2 параметры...
8. 12.02.2014, 15:16. inj в теме
   «Цикл Карно знают все, а кто его понимает?»
   ... охладителя до момента входа в конденсато р это и есть холодильник на этом участке мы можем исключить несанкционированные притоки тепла обеспечить неизменной температуру здесь мы можем получить температуру холодильника для расчета карновского кпд это ответ на предмет нахождения атрибутов карно для случая двухконтурной аэс это сложно нужно то было ознакомиться с тем что карно принимал за атрибуты своего идеального преобразователя а о чем здесь говорилось вместо короткого лаконичного ответа обо всем даже не преминули предоставить свои огромные заслуги перед наукой в виде получения красного диплома многостраничное упорство о том что конденсатор и есть холодильник по карно при чем вежливое пояснение того что конденсатор это устройство а не моно температурное бесконечно большое тело что в нем соприкасаются отработанное р т и охлаждающая вода пруда охладителя и что в нем по этим причинам две пары полюсных температур р т на входе и на выходе и вода-охладитель на входе и на выходе вообще оставлено без внимания скажете что я это излишние придирки и уточнения вот min для вычисления максимального кпд по теории карно взял 60 гр как температуру холодильника где он видел такой бесконечный тепловой резервуар с такой температурой если обратиться к рисунку фирмы по хим очистке оборудования которую в качестве аргумента пытался представить кутепов но уж слишком скромно на уровне односторонних криптограмм на этом рисунке в качестве температуры холодильника так же предложено взять температуру конденсата р т т1 а с каких это пор по чьему велению используя карновскую оценку максимального кпд в качестве холодильника берется сконденсировавшееся р т однако именно эти же мыслители являют миру зависимость кпд от температуры прудов охладителей но в формулу кпд температуру воды градирен прудов охладителей не берут тот же мин вещал к тому же призывал кутепов но на деле именно у них в качестве холодильника либо конденсат отработанного р т либо как у min температура 60 градусов без указания места откуда он эту температуру взял видимо он охлаждает горячими источниками я же именно призываю не искажать карно и брать его параметры к вычислениям т е именно температуру прудов охладителей парадокс вот я в соответствии с завещанием карно в вычисления min вместо цифири неустановленного происхождения подставляю значение температуры холодильника в общем даже выше среднего по россии значения 20гр так считал мин а так будет если холодильник будем придерживаться пояснений карно получим 275-20 275 273 47 это уже и мин не назовет хорошей сходимостью интуитивно именно те кто ратует за карновский холодильник его и избегают они стремятся по дальше от него поближе к точке сброса р т там и результат ближе к истине но к самой истине боятся шарахаются как от религиозного греха min однажды на автопилоте рассчитал кпд так как это требует вся классическая физика т е он взял разность температур газа до момента преобразования его вн энергии в механическую энергию турбин и после преобразования части его вн энергии в механическую энергию турбин т е перед турбиной и после турбины и получил кпд процесса просто и абсолютно верно если исключены тепловые потери как и у карно то спрашивается по закону сохранения энергии и в соответствии с законом клапейрона -менделеева как может быть иначе внутренняя энергия рабочего тела проходя лопатки турбины частично преобразуется в механическую энергию турбины остальная часть её содержится в отработанном р т после турбины а если при этом не изменялась молекулярная масса р т на протяжении всего процесса и масса газа на протяжении всего процесса остается неизменной то отношение вн энергии до и после процесса будет представлено отношением их температур я ведь поздравил min с тем что он сам нашел путь истинный и объяснил ему его правоту но он шоке от содеянного им от того что он пошел супротив великого карно ото всего отрекся и начал повторять бессмысленные заученные мантры но интересен другой факт если для вас так свято писание карно от чего же вы его не выполняете в абсолютной точности почему допускаются вольности в выборе холодильника хотя у карно о нём написано недвусмысленно абсолютно однозначно делаете вы это чтобы завуалировать спрятать основную принципиальную ошибку карно кто-то сам того не ведая а кто-то может быть и догадался но не может допустить уничтожения научной догмы ибо они убеждены во мнении что святая наука не могла ошибаться в принципе и то что ими богоизбранными единожды принято то верно и свято во веки веков но не будем забегать вперед но я эту тему вопрос открыл не для проверки азбучных знаний профессоров которые меня честно говоря неприятно поразили так дотошно скрупулезно я уточнял места замера температуры холодильника чтобы наглядно показать полное отсутствие влияния температуры карновского холодильника на кпд я расскажу то о чем хотел подискутировать о следующем я могу взять температуру охладителя для эксперимента меньшей или большей и регулируя скорость прокачки охлаждающей воды через конденсатор делая её соответственно меньшей или большей полностью исключу влияние температуры охлаждающей воды на процесс преобразования с этим согласны косвенное влияние будет заключаться в изменении расхода энергии на прокачку охлаждающей воды это вовсе не прямое влияние через формулу как это пытаются представить очистители конденсаторов это во-первых а во-вторых давайте экспериментировать дальше мы современные люди знаем что есть жидкий азот побочный продукт основного производства во времена карно об этом и не мечтали так и возьмите его в качестве охлаждающей жидкости что получится в примере min 548-77 275 273 86 ради такого впечатляющего кпд стоило бы расколоться на такой в общем то не дорогой эксперимент но правильно не делайте ибо изменения кпд не произойдет ни какого можно применить антиобледенительную технологию и действительно пустить азот но конденсат р т получающийся после конденсации не только не выгодно далее охлаждать понижая температуру его наборот после получения как такового выгоднее нагреть халявным теплом на сбросе из цнд поэтому даже охлаждение жидким гелием не создаст предпосылок к повышению кпд самый интересное что следует из теории что чем меньшую температуру холодильника мы выбираем тем меньшее количество теплоты отдаст ему наш двигатель хотя узнаёт он об этой температуре в момент когда акт преобразования как таковой завершен и отработанное р т приводится в соприкосновение с холодильником кто может объяснить каким образом можно...
9. 24.01.2014, 02:40. Ne fizik в теме
   «наибольшее число»
   ... и градиенты ритмические выстраивает одновременно и холодильник и нагреватель и центрифуга и генератор...
10. 14.01.2014, 19:02. inj в теме
    «Цикл Карно знают все, а кто его понимает?»
    ... хватило для того чтобы разобраться в том что является холодильником по карно карно впрочем тоже нелегко далась термодинамика ему 10 лет понадобилось чтобы усвоить что теплородная модель тепловых явлений ошибочна первым вызвался ответить архимандрей и даже начал за здравие но получилось как всегда кончил за упокой спрашивается о чем человек хотел сказать зачем на трибуну залез вот он просвещает тёмную половину форума а вот здесь возможно его осенило а может быть вспомнил заученную фразу скорее всего ибо что ещё нужно ведь всё же сказано неужели можно яснее сам цикл это его виденье теплородное процесса преобразования идеальное без тепловых утечек но выводы которые он делает из него он распространяет на все тепловые двигатели что для работы теплового двигателя обязательно наличие двух тепловых резервуаров с разными температурами с большей-нагревателем и меньшей-холодильником что это сказочное действо превращение теплоты в механическую работу непостижимое для его ума связано с падением теплорода с более высокого уровня на более низкий что здесь стесняться и брезговать рассуждениями своего кумира что потери теловых двигателей в т ч и идеального обусловлены необходимостью отдачи части теплоты холодильнику и формула максимального кпд не им правда выведенная согласно этой теории дает максимальный кпд для температур нагревателя и холодильника исползуемых в вычислениях любых тепловых двигателей любых и вычисление максимального кпд вовсе даже не предусматривает рассмотрения типа двигателя ибо об этом карно однозначно сказал кпд не зависит от типа двигателя он зависит от перепада температур к чему эти отступления авторофф только это не цикл карно да хоть сто раз хоть тысячу хотите оценить максимальный кпд по теории карно вы должны найти его атрибуты параметры которые вы подставите в эту формулу его карно атрибуты как он описывал холодильник в своей идеальной модели кто может указать...