Сообщения со словом
«рёмер»

1. 06.10.2013, 23:48. Акельев Н. в теме
   «СТО– величайшая афера в истории физики»
   ... юпитером юпитер можно было бы наблюдать только днём но у рёмера не было такой возможности поэтому когда проповедники сто утверждают что рёмер измерил что-то в ближайшей к юпитеру точке орбиты земли и противоположной они скажем помягче сознательно вводят публику в заблуждение ни в той ни в другой точке наблюдать вхождение ио в тень юпитера или появление из неё не возможно вау у господина по имени акельев н есть современные данные повторения опыта ремера отличненько итак на чей опыт вы ссылаетесь говоря по современным данным архимандрей в очередной раз демонстрирует своё дремучее невежество это общеизвестные данные для тех кто читал про наблюдения рёмера конкретно эти современные данные взяты из учебника...
2. 13.07.2013, 00:35. Акельев Н. в теме
   «СТО– величайшая афера в истории физики»
   расскажем историю с измерением скорости света от ио о рёмером поподробнее была идея использовать период вращения спутников юпитера в качестве внешних часов для определения географической широты в мореплавании но оказалось что видимый период обращения спутников юпитера претерпевает существенные изменения это было большой загадкой для всех ведущих учёных-физиков того времени директор парижской обсерватории кассини поручил работавшему у него голландскому астроному олафу рёмеру разобраться с проблемой олаф рёмер проведя исследования заявил что изменение видимого периода обращения ближайшего к юпитеру из известных тогда спутника ио связано с конечностью скорости света о чём и сделал доклад на заседании французской академии наук кассини был с этим выводом не согласен апериодичность вращения других спутников юпитера не укладывалась в механизм предложенный рёмером на это рёмер невозмутимо ответил что там действуют другие факторы оказывающие большее влияние чем конечность скорости света а в случае ио наоборот другие факторы оказались малыми по сравнению с конечностью скорости света решение предложенное рёмером поддержали такие великие физики как ньютон и гюйгенс с видимой апериодичностью вращения других спутников разобрались позднее она оказалась связанной с их взаимным гравитационным влиянием друг на друга сам рёмер в своём докладе в академии наук заявил что скорость света такова что диаметр орбиты земли свет проходит за 22 минуты до наших дней сохранилась всего 1 оригинальная статья на французском языке по материалам доклада о рёмера в французской академии наук и то написанная не им самим а кем-то другим в статье не описан метод вычисления рёмером скорости света и даже не приведено конкретное численное значение наблюдения рёмера были в последствии провереныдругими авторами и проделаны вычисления но как это конкретно делал о рёмер точно не известно в целом достаточно очевидно что он исходил из суммирования скорости света со скоростью движения земли по орбите в соответствии с классическим законом сложения скоростей раньше в популярной и учебной литературе всё так и излагалось но это прямо противоречит второму постулату сто согласно которому скорость движения света от ио мимо земли не зависит от её орбитальной скорости поэтому сейчас проповедники сто стараются излагать историю наблюдений рёмера так чтобы не упоминалась орбитальная скорость земли тут на другой теме форума было высказывание что наблюдения рёмера может повторить любой желающий при помощи небольшого телескопа увы это не такая простая задача посмотрим на рисунок взятый из единственной оригинальной статьи про наблюдения рёмера в процессе вращения вокруг юпитера ио заходит в его тень а потом появляется с другой стороны по периодичности захода в тень или появления из неё можно определять период обращения ио диаметр юпитера меньше диаметра солнца теневой конус сужается в сторону от солнца поэтому в точке конюнкции h ни захода ио в тень ни её появления из тени не видно эти события можно наблюдать только на участках орбиты fg и lk на участке орбиты kef период обращения ио тоже нельзя наблюдать по крайней мере это было недоступно рёмеру потому что на дневном небе юпитера вообще не видно всё что мог сделать рёмер это измерять и сравнивать период обращения ио на участках fg и lk имевшиеся в то время часы обладали не очень высокой точностью поэтому точность измерений рёмера была невысокой по современным данным на участке fg где земля движется навстречу свету от ио период примерно на 15 сек меньше а на участке lk на 15 сек больше среднего значения равного примерно 42 5 часа здесь ещё надо учитывать что далеко не всегда есть возможность зафиксировать 2 последовательных события захода в тень или появления из тени из-за того что в момент наступления события наблюдатель может оказаться на стороне земли обращённой в обратную сторону от юпитера поэтому рёмер измерял период нескольких последовательных оборотов до 40 и анализировал полученные данные сложность ещё заключается в том что затмение ио и выход её из тени далеко не мгновенные события они длятся довольно долго около 3 5 минут что так же снижает точность измерений тем не менее механизм явления очевиден с точки зрения классических представлений световой цуг излучения от ио распространяющийся в неподвижном эфире с постоянной скоростью земля проходит быстрее двигаясь навстречу ему и дольше двигаясь в одну сторону с ним эффект изменения видимого периода обращения отсутствует когда земля движется перпендикулярно направлению распространения света в этом случае наблюдаемый период обращения соответствует истинному итак световой цуг от ио длительностью ttru движется в эфире с постоянной скоростью c чтобы определить длину этого светового цуга надо учесть что сам источник движется относительно эфира вместе с солнечной системой поэтому длина цуга будет равна lio c vss ttru где vss составляющая скорости движения солнечной системы относительно эфира в направлении земля ио длину светового цуга земля преодолевает двигаясь в сторону ио со скоростью c vss vorb в результате получается минимальный видимый период tmin c vss ttru c vss vorb отсюда c vss tminvorb ttru-tmin подставим значения vorb 29 783 км с ttru-tmin 15 с 0 00416 6 час ttru 42 4593 час tmin 42 4551 час получаем c vss 303465 89 км с ну это упрощённый приблизительный расчёт не учитывающий многие факторы с целью показать что так считать можно и получается примерно правильный результат у рёмера были другие значения исходных данных некоторые...
3. 12.07.2013, 23:46. Акельев Н. в теме
   «СТО– величайшая афера в истории физики»
   ... интернет само по себе первое в истории определение о рёмером скорости света по наблюдениям за затмениями спутника юпитера ио событие интересное и заслуживает особого внимания в связи с доказательством ложности второго постулата сто известный критик сто в и секерин считает наблюдения о рёмера главным доказательством ложности постулата а эйнштейна о независимости скорости света от скорости приёмника и релятивистской формулы сложения скоростей со скоростью света наблюдения о рёмера далеко не новость 1676 год они описывались в учебной и популярной литературе на основе представлений классического характера сложения скорости света от ио со скоростью движения земли по орбите однако относительно недавно в 90-е годы проповедники сто стали приводить школьную учебную и популярную литературу в соответствие с абсурдом сто тем самым фальсифицируя физику книжки в библиотеках приходят в негодность их списывают и выбрасывают а в новых написано уже не совсем то что писалось раньше здесь уже говорилось что проповедники сто внедрили в учебники вплоть до школьных и другую литературу определение скорости в котором не видно свойство её относительности подобное происходит и с описанием наблюдений рёмера в принципе наблюдения рёмера объясняются хорошо известным эффектом доплера который правда был сформулирован гораздо позднее в 1842 году но в них настолько наглядно виден классический характер сложения скорости света со скоростью движения земли по орбите что проповедники сто постарались излагать всё таким образом чтобы этого не было заметно как и свойства относительности в понятии скорость якобы рёмер замерил время прохождения светом от ио диаметра земной орбиты и разделив диаметр на время получил скорость света как такое удалось ему сделать г-н captius отказался отвечать на этот вопрос попробуем в стиле пародистов представить себе как бы это сделали защитники и проповедники сто фигурирующие на этом форуме архимандрей одевает костюм супермена закрепляет конец рулетки на орбите земли со стороны юпитера как он это делает не будем уточнять супермен всё может готовится на старт дожидается фронта световой волны от ио стартует вместе с ней в сторону солнца летит наравне с фронтом световой волны одна рука вытянута вперёд другая сзади держит рулетку это он измеряет радиус-вектор согласно определению скорости в учебнике и в савельева со всего размаха ударяется лбом о солнце отскакивает как мячик трёт шишку на голове с дымящимися волосами нет говорит здесь невозможно протянуть радиус-вектор сквозь солнце а значит согласно единственному правильному определению скорости в учебнике и в савельева скорость света от спутника юпитера ио измерить невозможно то что намерил рёмер это не скорость она не подходит под единственное и правильное определение скорости и в савельева виконт снисходительно отстраняет архимандрея давайте я измерю скорость света от ио я знаю секретное определение скорости доступное только посвящённым расставляет двух наблюдателей на орбите земли одного со стороны юпитера другого с противоположной стороны как он это делает опять не будем уточнять может начинают наблюдатели синхронизировать часы световыми сигналами возвращаются к виконту понурые виконт световые сигналы сквозь солнце не проходят невозможно синхронизировать часы по а эйнштейну вот уже и виконт чешет в затылке и он говорит что измерить скорость света от ио невозможно рёмер не мог её измерить потому что жил на 300 лет...
4. 26.05.2013, 22:57. Galina. в теме
   «Что на самом деле означает постулат Эйнштейна о постоянстве скорости света?»
   ... весьма и весьма точные часы синхронизированы с часами рёмера весьма и весьма точно взглянул рёмер на часы на ио и увидел что часы на ио отстают от часов на руке рёмера ровно на 22 минуты так ремер догадался что свет...
5. 26.05.2013, 09:28. Акельев Н. в теме
   «СТО– величайшая афера в истории физики»
   ... другой теме форума выяснилось что он не знает что о рёмер впервые измерил скорость света по наблюдениям...
6. 25.05.2013, 15:59. Galina. в теме
   «Что на самом деле означает постулат Эйнштейна о постоянстве скорости света?»
   ... петров а великий датский астроном олаф кристенсен рёмер определил впервые в истории человечества скорость света в вакууме он первый в мире вычислил что свет проходит диаметр орбиты земли примерно за 22 минуты и вычислил он это используя анизотропию скорости света в вакууме а не так как вы думали нет не с двумя парами часов рёмер не ставил на спутник ио часы скажите пожалуйста...
7. 18.05.2013, 23:29. Galina. в теме
   «Что на самом деле означает постулат Эйнштейна о постоянстве скорости света?»
   ... петров написал а датский астроном олаф кристенсен рёмер астроном олаф кристенсен рёмер поавторитетней ваших безызвестных составителей...
8. 11.12.2009, 14:54. SHILIN в теме
   «Мысленный эксперимент Эйнштейна»
   ... луча света во всех поступательных системах координат рёмер ваши расстояния не наблюдал это вам так думается он измерял время и оно было разным расстояние протяженности движущегося света l ct вычисленное тогда когда земля и юпитер были неподвижны друг относительно друга оставалось неизменным и тогда когда они двигались друг относительно друга а раз оно не изменялось то согласно сто свет должен был проходить его за то же время за какое проходил когда земля и юпитер были неподвижны но проходил его за разные промежутки времени представьте себе расстояние l ct в виде твердого стержня выходящего из юпитера и движущегося к земле со скоростью света какая причина должна быть чтобы этот стержень выходил из часов рёмера имея уже другую длину нет и не может быть такой...
9. 10.12.2009, 23:35. SHILIN в теме
   «Мысленный эксперимент Эйнштейна»
   ... быть равными но в действительности они по измерению рёмером разные это может означать только то что относительно земли этот луч света двигался в одном случае со скоростью c v в другом случае со скоростью c v эти разные промежутки времени относительно земли получаются и из формул преобразования лоренца значит в преобразованиях лоренца на всём том отрезке пути время не должно измеряться часами а должно определяться относительно земли самим этим расстоянием т е таким же отрезком пути света который он проходит в системе юпитера за 1 77 суток если же измерять часами движение этого луча света относительно земли тогда нужно пользоваться преобразованием галилея как раз преобразованием галилея рёмер и пользовался в своих расчетах
10. 10.12.2009, 12:24. SHILIN в теме
    «Мысленный эксперимент Эйнштейна»
    ... лишь то что ваши формулы в посту 97 к наблюдениям рёмера отношения не имеют рёмера не знал и не мог знать скорость света но из наблюдений периода обращения спутника он её вычислил на основе известных ему в ту пору данных орбит двух планет в посту 83 я написал что и как измерял рёмер по измеренным данным в моменты когда земля и юпитер неподвижны друг относительно друга а периоды спутника одинаковы он вычислил постоянство скорости света относительно юпитера зная период обращения спутника и полученную им скорость света относительно юпитера он пришел к очевидному выводу о том что за известный ему период равный 1 77 суток свет мог бы проходить относительно земли такое же расстояние какое он проходит относительно юпитера но измеряемые им периоды изменялись таким образом что когда юпитер приближается к земле со скоростью 29 765 км с период спутника на 15 секунд меньше а когда он удаляется от земли с той же скоростью период спутника на 15 секунд больше поскольку как и ньютон гипотез он не измышлял что было свойственно лишь эйнштейну то измеренные им эти разные периоды он объяснил разной скоростью света относительно земли при постоянстве ее относительно юпитера можно ли наблюдения рёмера объяснить и на основе постоянства скорости света относительно земли и юпитера да можно но тогда согласно моей теории наблюдаемый изменяющийся период спутника надо измерять не часами а математическим отрезком пути который проходит свет мимо рёмера и равный точно такому же отрезку который проходит...