Сообщения со словом
«вихре»

11. 20.01.2014, 09:12. bvs1940 в теме
    «Вихревая физика»
    с вихрем бенара немного разобрались но есть ещё и вихрь тейлора обычно под вихрем тейлора понимают вихри полученные им в классическом эксперименте рисунок взят из книги шлихтинг теория пограничного слоя есть ещё вихрь тейлора гёртлера возникающий в углу между корпусом и крылом самолёта и ещё несколько подобных же вихрей но эти вихри для природы неестественны возникают в искусственно созданных условиях скажем классика тейлора получена в зазоре между коаксиальными цилиндрами внутренний из которых вращается вихри же не катятся по боковой поверхности как им положено а скользят в направлении своей оси но рисунок показывает что структура вихрей состоит из концентрических окружностей по каждой из которых элементы вихря двигаются в одном и том же направлении что показано стрелками в сечении вихрей с правой стороны рисунка это же подтверждает и сирович с соавторами на рисунке приведённом выше кстати сирович с соавторами выяснили и механизм формирования вязкого трения потери энергии на разрушение и новое создание вихрей и формируют величину вязкого трения в вихре тейлора элементы вихря двигаются по концентрическим окружностям в одном и том же направлении а любой школьник скажет что длина внутренней окружности меньше длины внешней окружности т е между элементами вихря двигающимся по этим окружностям возникает трение скольжения трение скольжения возникает по касательной т е в тангенциальном направлении а по правилу прецессии сила противодействующая силе трения скольжения формируется в радиальном направлении а т к внутренняя окружность вращается относительно внешней окружности то противодействующая сила направлена от внешней к внутренней окружности т е противодействующая сила носит центростремительный характер и на элементы внутренней окружности постоянно действует радиально направленная сила вновь применим правило прецессии и выясним что этой силе противодействует тангенциально направленная сила действующая в направлении вращения элементов внутренней окружности т е скорость вращения элементов внутренней окружности должна увеличиваться и в вихре тейлора скорость вращения увеличивается от периферии к центру это и наблюдается в урагане другие его названия тропический циклон тайфун вилли вилли и т д который является вихрем тейлора согласно многочисленным источникам в интернете скорость вращения увеличивается в направлении центра урагана что и показывает приведённая картинка но в урагане наблюдается стена с наибольшей скоростью вращения внутри которой расположен штилевой глаз с полным отсутствием каких-либо катаклизмов в стене стихия буйствовала а в глазе успокоилась а это означает что в пределах стены центростремительная сила уравновешена центробежной силой в глазе полностью властвует центробежная сила не допускающая в него вращения элементами любого вихря могут быть только вихри ведь если элементами вихря являются не катящиеся а скользящие объекты то мы обязаны к ним применять не правило прецессии а 3 закон ньютона в котором действующая и противодействующая силы направлены в разные стороны по одной прямой и противодействующая сила неизбежно остановит движение и вихри существовать не смогут я рисовальщик никудышный и эту ситуацию в вихре я изобразил следующим образом элементы вихря двигающиеся по одной окружности в месте своего касания вращаются в противоположные стороны но в зависимости от положения окружности в пределах вихря точки касания будут расположены не на одном диаметре трение скольжения между элементами вихря возникает в тангенциальном направлении противодействующая же сила направлена по радиусу а т к каждый элемент вихря взаимодействует с двумя соседями то появится составляющая силы направленная к периферии вихря на большом радиусе окружности эта составляющая силы мала но при приближении к центру вихря эта составляющая неизбежно увеличивается что я и попытался изобразить на картинке конечно же не всякий вихрь тейлора способен сформировать глаз в ураганах же он является их обыденной принадлежностью вихрем тейлора является и цунами но трудно ожидать...
12. 18.01.2014, 18:34. bvs1940 в теме
    «Вихревая физика»
    ... порядка 150 м значит торнадо является самодостаточным вихрем всё своё несущим с собой иными словами центростремительную силу формирует само торнадо и величина центростремительной силы по крайней мере не меньше величины центробежной силы но прежде чем брать вихревого быка за рога надо вспомнить правило прецессии в моей интерпретации оно звучит следующим образом силе действующей на вращающийся объект противодействует перпендикулярно действующая сила смещённая на 90 градусов в направлении вращения в качестве примера можно привести эффект магнуса сила трения скольжения для вращающегося бумажного цилиндра действует в направлении обратном направлению его движения силе же трения скольжения противодействует сила смещенная в направлении вращения т е в направлении стола торнадо является вихрем бенара в вихре бенара присутствует два вращения вращение в осевом направлении и стандартное всем нам знакомое тангенциальное движение вращение вокруг оси цилиндра в вихре бенара в осевом направлении его элементы крутятся по циркулю при этом площадь сечения внутреннего потока вихря меньше площади наружного потока вихря а т к элементы вихря в осевом направлении крутятся по циркулю то осевая скорость движения внутреннего потока больше осевой скорости наружного потока между ними естественно возникает трение скольжения но мы можем сказать что внутренний поток вращается относительно внешнего поэтому по правилу прецессии противодействующая сила действует от наружного потока к внутреннему т е осевое направление движения порождает центростремительную силу но в первом приближении энергия внутреннего потока должна быть равна энергии наружного потока и если энергия осевого движения внутреннего потока больше энергии осевого потока наружного потока то тангенциальная энергия энергия вращения наружного потока должна на столько же быть больше энергии вращения внутреннего потока следовательно наружный поток в тангенциальном направлении вращается относительно внутреннего и по правилу прецессии силе трения скольжения в тангенциальном направлении противодействует сила направленная от внутреннего потока к наружному т е тангенциальное направление движения порождает центробежную силу и вроде бы величина центростремительной силы должна быть равной величине центробежной силы но ведь осевая скорость центрального потока больше осевой скорости наружного потока и за счёт осевого движения эффективная величина скорости вращения внутреннего потока больше положенной ему величины разность между скоростями вращения наружного и внутреннего потока уменьшается что соответственно уменьшает и величину центробежной силы и в вихре бенара величина центростремительной силы всегда больше величины центробежной силы на внутренний поток со стороны внешнего потока действует сила равная этой разности и по правилу прецессии эта сила порождает силу смещённую в направлении вращения т е в направлении движения внутреннего потока на рисунке эта сила обозначена желтой стрелкой по моему в 18 веке парижская академия наук запретила метеориты камни не могут падать с неба и вечные двигатели кпд не может быть больше 1 метеориты уже реабилитированы очередь за вечными двигателями можно закидать меня камнями но от экспериментального факта никуда не уйти испытания проводились на прямой трубочке и на эжекторе эжектор показал увеличение полёта дальности струи на 12 см при более высоком давлении прирост полёта струи был более 80 см но это чисто качественный эксперимент его можно повторить и скажем с тензодатчиками и чтобы не быть голословным выкладываю схему эжектора с которым проводились испытания диаметр входной трубки со стрелкой и диаметр выходной трубки 10 мм для подачи воды в зазор между трубками сделано расширение диаметром 16 мм площадь сечения внутренней трубки и площадь сечения зазора между трубками равны друг другу площадь отверстий указанных стрелками для входа в зазор между трубками в 1 618 раз меньше площади сечения зазора между трубками можно использовать трубки любого диаметра мы с другом для диаметра внешней трубки 40 мм немного видоизменили эскиз т е вход в зазор между трубками сделали прямой а не сбоку соотношения параметров те же и получили примерно такие же результаты естественно расход среды в этом случае должен быть большим и конечно же получена другая дальность а эти результаты объясняют почему существует торнадо внешнюю границу торнадо показывает слой пыли у его основания размеры хобота торнадо естественно не видны ведь центробежная сила вращения внутреннего потока выбрасывает из него все посторонние для него предметы поэтому и размеры хобота торнадо по этому рисунку не определить со стороны внешнего потока на внутренний поток постоянно действует разница между центростремительной и центробежной силами поэтому торнадо и может стабильно существовать но свою энергию торнадо тратит в том числе и на разрушения строений и предметов на земной поверхности а эту энергию ему требуется восполнять для этого же у него существует материнская туча из которой он вырос и там есть столь необходимая ему влага на экранах радиолокаторов определяется что высота торнадо достигает 15-20 а то и 22 км но среда в торнадо неизбежно возвращается к земле при этом с той же объективной неизбежностью внешний поток торнадо проходит через родную для него тучу а уравнение бернулли гласит что в потоке появляется пониженное давление которое и засасывает влагу из тучи эта влага попадает во внутренний поток вихря бенара ну и что из того ведь внутренний поток не общается с внешней для него атмосферой даже на высоте 22 км и существование внешней температуры атмосферы на этой высоте никак не сказывается на внутреннем потоке вихря торнадо но есть такая трубка ранка в трубке в рабочем режиме формируется вихрь бенара наружный поток которого уходит в прямом направлении а внутренний поток уходит в обратном направлении а трубка ранка своим внутренним потоком охлаждает воздух т е влага из тучи во внутреннем потоке торнадо конденсируется выделяя тепло это тепло и поддерживает жизнь торнадо как только торнадо исчерпает запасы влаги из тучи оно исчезает для изучения же торнадо в эксперименте можно порекомендовать следующую конструкцию на рисунке скомпонованы ввод петровича создающий последовательность вихрей бенара и вставка колдамасова позволяющая сформировать...
13. 18.01.2014, 08:38. bvs1940 в теме
    «Вихревая физика»
    ... пограничном слое появляются когерентные системы парных вихрей тейлора они назвали их вихревыми волнами вихри из пары двигаются в перпендикулярном направлении в противоположные стороны их траектории они изобразили следующим образом структура же пары вихрей имеет вид т к вихри двигаются в направлении своей оси перпендикулярно потоку то трение скольжения их уничтожает только для того чтобы они возникали вновь и вновь а это сопровождается потерями энергии т е вязкое трение скольжения определяется этими потерями энергии неужели этот результат как-то повлиял на положение в гидродинамике что-то не верится прошло чуть ли не четверть века а результата нет прозвучал глас вопиющего в пустыне а ведь эта работа ставит на повестку дня и следующий вопрос зачем природа создаёт вихри а вихри могут формироваться только тогда когда их элементами являются также вихри значит и в жидкостях и в газах вихри тейлора гёртлера формируются в воздушной среде в углу между корпусом и крылом самолёта обязана существовать структура из вихрей и под действием нагрузок она тем или иным способом упорядочивается и сразу же возникает идея если вихри в пограничном слое возникают естественно то нельзя ли так организовать течение чтобы вихри двигались не перпендикулярно потоку а катились по направлению потока трение скольжения исчезнет и мы получим сверхтекучесть скажем в ванной комнате на рисунке чётко видны границы между вихрями бенара выше я описал структуру вихря бенара в последовательности же вихрей приведённой на рисунке вершина одного вихря взаимодействует с основанием другого вихря а в основании вихря движение идёт от периферии к центру с одним направлением вращения в вершине же движение идёт из центра на периферию с другим направлением вращения вспомним о вихре в ванной где в последние моменты существования...
14. 17.01.2014, 18:05. bvs1940 в теме
    «Вихревая физика»
    ... различать между собой вихри тейлора и вихри бенара в вихре тейлора присутствует только одно направление вращения в качестве примера можно привести дымовое кольцо все рисунки взяты из интернета либо предоставлены пользователями на сайтах дымовое кольцо является тором образованным малыми окружностями нанизанными на окружность в их центре и вращение идёт по малым окружностям но если разрезать центральную окружность и развернуть её в линию то мы получим цилиндрический вихрь бенара к числу которых относятся солитоны кстати с солитонами сложилась пародоксальная ситуация в 19 веке братья вёбер экспериментально определили что частички воды под волной от брошенному в воду камня двигаются не вверх вниз как это принимается в теории колебаний а они двигаются по окружности литература по солитонам необозрима но уравнение кордевега де вриза уравнение синус гордона нелинейное уравнение шредингера прекрасно описывают форму округлого холма над водой а что находится под водой почему-то никого не интересует а под водой явно находится цилиндрический вихрь тейлора цилиндр вихря тейлора катится по дну канала вверху же виден только округлый холм и гоняя шары по математическому бильярду исследователи математической водой выплеснули физического ребёнка вихрь бенара является хотя и более сложным но более совершенным образованием у него существует не одно а два вращения и он также существует в двух модификациях аналогом дымового кольца являются анаполи предложенные в качестве элементов тёмной материи лично я предпочитаю старый добрый термин эфир поэтому буду употреблять то один то другой термин на этом рисунке анаполя движения разделены при их совмещении получается следующий рисунок но если дымовое кольцо является нестабильным образованием он расширяется и исчезает то анаполи за счёт движения по красным стрелкам являются стабильными образованиями кстати анаполи являются замкнутыми образованиями т е фермионами майораны но если на окружности в центре тора построить цилиндр то мы всё также будем иметь два вращения стандартное по окружности и вращение вокруг построенного цилиндра приведённые в двух предыдущих сообщения вихри являются вихрями бенара этого типа кстати вихрь этого типа элементарно можно наблюдать при сливе воды в ванной в последние мгновения существования вихря направление вращения меняется на противоположное мы находимся в метагалактике с правым направлением к тому же в северном полушарии земли поэтому элементы центрального потока вихря двигается вверх с правым направлением вращения смотреть надо снизу по направлению движения в вершине вихря из центрального в периферийный поток элементы вихря двигаются по спирали с правой закруткой смотреть из центра по внешнему потоку элементы вихря двигаются вниз с тем же правым направлением вращения смотреть сверху в основании вихря элементы переходят из периферийного потока во внутренний и вновь по спирали с правым направлением вращения смотреть с периферии таким образом в осевом направлении элементы вихря и двигаются и вращаются в противоположных направлениях в вершине же и в основании вихря его элементы также и двигаются и вращаются в противоположных направлениях поэтому и в вихре в ванной мы видим изменение направления вращения...
15. 02.08.2013, 17:02. рб Дмитрий в теме
    «Ответы Православного на вопросы о Православии»
    ... кони огненные и разлучили их обоих и понесся илия в вихре яко на небо 4 цар 2 11 пророк илия вновь появляется...
16. 26.06.2013, 19:07. Ne fizik в теме
    «Эфир.»
    ... градиент скоростей и длительностей позволяет говорить о вихре как о целом с собственной структурой и свойствами...
17. 16.05.2013, 06:11. Ne fizik в теме
    «В Иране собираются построить новый реактор»
    ... вероятно да вот я тут по вашей ссылке зачел фрагмент про вихревое движение и тут же уткнулся в прибитую гвоздиком ось вращения это то уж более неправомочно чем мои упрощения в вихре осциллирует не только ось по трем кординатам но и множество других параметров не фиксированы что там можно посчитать или просто даже представить в смысле физики процесса я не понимаю и потому возвращаюсь к упрощенной элементарно воспроизводимой модели которая позволяет иначе увидеть природу с процессами управления малыми параметрами простите вертикальная составляющая трения шар обкатывает стенку касаясь одной точкой а стенка осциллирующая поверхность куда вы не поверите тазика и содержимого преобретающего определенную динамическую структуру облегчающую выплескивание смотрите ка движуха организовалась только вы опустили часть необходимой фразы я дополню что бы потом не повторятся осцилляция сама по себе так как вы написали есть осцилляция осцилляция осцилляции в плоскости условно это тазик с шаром а вот осцилляция осциллирующей осцилляции это уже ближе к вихревым динамическим структурам но вы мне не верьте...
18. 15.05.2013, 19:27. A_Ponta??? в теме
    «В Иране собираются построить новый реактор»
    ... тазиков именно с осцилляцией осцилляцией чего это уже вихревая динамика и построение структур и градиентов и гравитацию надо искать там же о как по вашему получается что осцилляция и вихревая динамика одно и то же в качелях с осциллирующей массой и с трением проще проще чем что вы точно знаете термин осциллирующая давайте с простым тазиком сначала лучше уж с качелями на мой скромный взгляд без трения и гравитации пока преодоление трения происходит все равно а энергия на преодоление находится quote так весь вопрос в том сколько этой энергии уходит на сопротивление силам трения и сколько ее прикладывается а вы его так старательно опускаете и игнорируете quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 вы удивитесь но я именно об этом и толдычу quote отлично хотя бы с одним вопросом более или менее определились осталось только четко задать условия рассмотрения задачи дело за вами quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 удивительно причем вектора внешних импульсов могут совпадать с векторами вращающегося по орбите тела что дополнительно усугубляет описываемую сложную систему quote каких внешних импульсов какими векторами вращающегося тела не подумайте что я издеваюсь не имею я такой привычки если вы не в курсе разные вектора бывают quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 здорово было бы там найти именно этот частный случай может дадите ссылочку я просто боюсь что там именно этого частного случая не найдется буду рад ошибится ошибиться и извинится за напралину напраслину и недооценку quote вы про книжку савельева так кто вам сказал что там разобрана в мелочах ваша задача вам посоветовали прочитать их все книги цикла с целью восполнить возможные пробелы в образовании далее там изложены основные принципы интересующих вас тем точнее разделов физики перечислять их не буду они уже неоднократно перечислены причем в этой теме в том числе quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 кстати что вы все же думаете о соотношении затрачиваемой и получаемой энергии в коплексе комплексе систем внешняя вибрация вибрация тазика орбитальное вращение в резонансе с вибрацией изменятся ли соотношения если массу вращающегося шара увеличить в 10 раз а задающие вибрацию импульсы оставить прежними пропорционально ли будет изменение кин энергии шара десятикратному изменению частоты внешних импульсов вибрации тут же видете видите ли какая штука следствием резонанса обзывают возрастание амплитуды рост сдвиг в сторону кин энергии а у нас тяжелый случай фиксированной амплитуды амплитуда вибрации описаний то физики процеса процесса как то нет а дети процессом пользуются может стоит как то уже снизойти до объяснения природных данностей quote если вы действительно хотите получить ответ будьте любезны сформулировать задачу строго но я вам ответа не гарантирую quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 а то у нас гэс то много и стареют они все заметнее вот одна турбина взяла и выскочила на волю а умные большие дяди что то мычали про неизветные неизвестные силы и стечение обстоятельств а то как же откуда им ведать об этих силах дети знают а умные большие дяди забыли что турбины внезапно могут научится летать quote это где вы такое слышали если не секрет про неизветные силы и пруфлинк пожалуйста не забудьте quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 там их сотни две было бы желание и возможность ответить спорные условия где в модели с качелями в тазике с шариком что тогда для вас не спорные условия когда все прибито гвоздями и встречается только в учебниках но в природе не наблюдается прстите простите но в природе параметры гармонически и циклически меняются и оси врашений вращений ни к чему не прибиты все приспособлено для достижения динамического баланса неуравновешенных систем quote да нечетко заданные условия про модель с качелями не видел перечитаю про тазик с шаром да нечетко заданные условия и неправомочное пренебрежение трением и неправомочное название движения орбитальным про переход к гравитации вообще молчу quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 вы удивитесь но они связаны между собой различными связями и связаны так же с природой как бы оторваться совсем не получается quote отлично какими кстати связями но все же мы о физике или о старой еврейской книжке quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 тазик не как бы опыт малобюджетный берется ребенок ему вручается пластиковая летающая тарелка и шарик через несколько секунд уже можно наблюдать как шарик вращается в тарелке грузик на веревочке и т д причем что странно практически в 100 случаев работает самый неописанный частный случай в этом трагедия ветхого завета quote какой простите вывод и какой еще раз простите частный случай про трагедию ветхого завета можете не пояснять все равно не слишком интересно quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 в модели силы трения уже преодолены энергия найдена и затрачена читайте выше прав обычного наблюдателя вполне достаточно quote по вашему силы трения надо преодолевать один раз прочитаю в ближайшие день-два-три quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 для устойчивости и простоты модели амплитуда задающих вибраций может быть зафиксирована амплитуда осцилляции оси скажем ограничена кулиской я просто стремлюсь к упрощению модели потому как модуляцию или изменение амплитуды осциллирующей оси детям объяснять вероятно будет сложно да и задачи такой нет пока quote к чему эти слова я не спрашивал для чего я спрашивал как quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 просто определяю чья длительность кому и какой системе пренадлежит принадлежит вам это сложно увидеть модель то нагляднее некуда длительность внешней вибрации длительность общая внешней системы и тазика и длительность орбитального вращения дальше собственное вращение шара шар можно сделать полым и поместить внутрь меньший шар но это уже другая жизнь понятно как я рассматриваю длительности они помогают мне находить системы мне кажется ничего противоречивого я не высказываю quote уточняющий вопрос каким образом в контексте разговора о физике обычно обозначает просьбу привести выкладки модель наглядна для чего что она показывает отлично приведите пожалуйста определения использованных вами терминов нет непонятно системы чего простите вам помогают находить длительности вам сказать что надо делать когда кажется по крайней мере в разговоре о физике quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 а о чем мы беседуем модель мировой финансовой системы корневой каркас краснеть не надо quote а так же еще как минимум две модели с тазиком и качелями да и к тому же кто знает что вы имеете ввиду шикарно еще один неопределенный термин quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 этой модели экономики мирофой мировой финансовой системы движение денег quote а конкретно из приведенных вами трех вот последней фразы в цитате достаточно все держится на пузырях и умолчаниях но пузыри не вечны и умолчания при такой динамике невозможны quote а зачем тогда остальные да и к тому же и эта фраза не слишком однозначна что все умолчания кого доказательство невозможности пузырей при такой динамике надеюсь вы про кредитные пузыри или опять какие-нибудь другие quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 градиенты длительностей и гравитация это побочное предположение после долгих наблюдений за тазиком и структурами в вихре долго и не здесь я это пытался описывать гдето в темах про время типа инерция есть процесс связанный с резонансным поддержанием равномерного движения а гравитация результат частотного градиента градиента длительностей образующегося структурой несущей системы это долго надо сводить кучу черновых набросков и редактировать в текст я пока в процессе размышлений и не готов я танцую от идеи связности всего и реализации динамического баланса в сложных открытых системах связность длительностей резонанс захват балансные механизмы удержания в определенной области градиента длительностей quote опять же я имел ввиду просьбу привести доказательства и выкладки иначе разговор пуст quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 обосновать эволюцию через эволюцию вибрационных образов quote обоснуйте свои слова привожу их еще раз quote name ne fizik date may 14 2013 06 41 эволюция определяется внешними ритмами и полем вибраций quote неужели не ясно что они значат хорошо уточню обоснуйте точнее приведите выкладки того что эволюция определяется внешними ритмами и полем вибраций quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 частотные рисунки изменяются и связываются в вибрационные образы процесс связывания в новые формы бсконечен бесконечен вот вам и эволюция представляете сколько надо времени чтобы свести одну идею в стройную систему я не готов да и эволюция не убежит никуда если мы ее логально локально или вы имели ввиду что-либо другое не угробим один оборот солнца для земли внешний ритм свет фотоны летят внешний ритм тазик с шариком на колеблющейся тележке тележка поле вибрации множество несбалансированных роторов на общем вибрирующем основании синхронизация маятников гюйгенса вибрирующее основание поле вибраций атмосфера пронизанная звуковыми колебаниями поле вибраций вакуум по пока не ясной причине поле вибраций quote вы сможете самостоятельно понять что такое определение термина или вам помочь цитаты из ожегова в начале поста если что quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 жизненные циклы человека свезд и орбитальных систем демогогия жизнь короткоживущих в долгоживущих демогогия земля умирает чаще чем люди а звездные системы чаще чем планеты вы мир так себе представляете и в этом вашем мире живет 95 идиотов увереность уверенность в цикличности у меня возникла с детства грешен наблюдаю регулярность восходящего солнца и читал в детстве что 3000 лет назад с людьми случалась таже та же самая фигня они были грешны и наблюдали регулярные восходы солнца думаете накопившейся статистики и повторяемости опыта не достаточно для выводов за цикличностью и прочими общепринятыми терминами можно и вики сходить я для этого вам не нужен надеюсь quote про определение термина говорил уже не раз странно подозревать меня в демагогии хотя со стороны возможно и виднее но я наоборот пытаюсь внести ясность и общую в беседу quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 у меня паники вроде и нет паника это на бирже и у игроков я не играю я наблюдаю и рассказываю о том что наблюдаю в 98 ом я наблюдал и панику и слив игроков но это было локальное действие слив и отжим конкурентов локальное перераспределение теперь иной масштаб событий на повестке дня долговые и кредитные пузыри в десятки триллионов просто так не не сдуются вд великая депрессия тут рядам не стояла и в этот раз все может пойти совсем не так как хотелось бы но остановиться или поменять модель означает потерять все а не останавливаться не менять есть тоже потеря всего вероятно есть стратегия но есть ли желающие ее поддерживать quote хорошо я понял это не паника если вам так удобнее quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 и это на внятную фразу если будет хорошо то в данной модели кому то другому будет не хорошо quote если будет хорошо кому чему и опять неясности с моделью вы так и не изложили ее но постоянно к ней апеллируете quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 понимаете если в системе одно сущестует существует за счет другого себеподобного себе подобного то такая система может привести только к краху системы бесконечное бодалово между узкими группами лиц в итоге приведет к отстранению бодающихся и изоляции их от общества сейчас слишком все быстро и наглядно но до этого они сами не остановятся и будут пытаться сливать и отжимать пока не проявят себя во всей красе и не надоедят всем иногда дешевле и безопаснее заменить старую модель на новую более динамичную и стабильную quote не понимаю всегда были нахлебники и всегда будут пока есть человечество имхо quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 рынком мировым и у нас в стране тоже падение вам динамику падений или динамику печатания денег впереди их еще много мы все от них еще устанем quote пруфлинков все еще нет вы кстати знаете что это такое пруфлинк что есть все тащите quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 вопрос в наличии даже такой тупой физической работы не вполне определен quote в чем же например 1 лопату в зубы и копать от обеда и до заката за допустим еду и койкоместо а уж что копать найдут 2 лесоповал вручную увлекательнейшее занятие между прочим 3 сельскохозяйственные работы тоже вручную продолжать quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 и кто и кому ее будет выдавать quote государство всем заявленным безработным которые в состоянии работать то есть те кто получает упомянутое вами пособие quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 и где гарантия что тупую физическую работу не выдадут вам quote вы думаете это меня сильно огорчит сомневаюсь quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 ну или не выдадут никакой quote это не увязывается с предложенным мной вариантом но и в таком случае я уверен не пропаду в конце концов лес прокормить способен благо соответствующие навыки имею quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 тут же не вполне ясно кто в условиях спада будет пользоваться услугами и продуктами крупных корпораций несущих самые значительные убытки нынче рынок и динамика не та что в 30 ых прошлого века все крупные шкафы будут падать громко и у всех на виду и никакое господство и узкогрупповые частные преимущества не смогут существовать в этих условиях вы думаете что будет как то иначе а как quote я не слишком понял вопрос чтобы предполагать что что то будет надо сначала принять ваши предположения а я этого пока по крайней мере не вижу оснований делать я верю что все будет как всегда quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 что вы говорите да в детстве читал и вы читали старика маркса а не похоже стартовый капитал и кредитование у маркса было гораздо больше умных мыслей и нынешнее кредитование уже давным давно стало надувной женщиной таких деформаций и убегания от реального производста в области пузыретворчества дедушке марксу даже в кошмарных снах не могло приснится quote немного все никак не доберусь quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 с такими представлениями о современном мире лучше пойти почитать старика маркса и бытие ветхозаветное соседи окружающие город местность страна мир это среда обитания в стабильной среде приятно жить падения динамики ухудшение среды обитания соседи без зарплаты магазины закрываются производство падает жизнь замирает у всех меньше работы и у меня меньше работы мир стал очень быстрым и каждый завтра ощущает то что случается с соседом сегодня динамика усиливает взаимозависимость и взаимосвязанность различных событий в системе quote тогда приведите свою версию прямой зависимости вашей зарплаты от зарплаты вашего соседа с доказательством очень желательно quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 всю историю происходит одно и тоже можно прочитать ветхий завет там все сценарии и постановки подробно описаны правда про динамические системы там ничего нет на динамику никто не расчитывал рассчитывал с последствиями этих пробелов мы и имеем дело сегодня в инструкциях скорость не предусмотрена quote а как насчет исторических документов какие из них вы предлагаете почитать quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 есть глобальная задача двигать деньги они сами не ходят кто больше денег с места на место перетащит тот и больший грузчик заметьте задачи поддержания жизни нигде не ставится есть задача грузить деньги заметьте грузчиком в какой то момент может себя почувствовать человек любого уровня quote уже гораздо лучше но это не определение а я просил именно его quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 расскажите про ваши полномочия спрашивать quote мне несколько непонятно с какой это стати говорят в том числе и от моего имени без моего ведома и согласия достаточно quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 а до того выскажите какое то свое мнение либо точку зрения собственную quote зачем и почему вдруг до того quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 без налогов и скрытых налогов эта модель вообще колом встанет в нашем государстве и в прочих так же книга бытия египет отжимают описывается в той же книге всесторонне правда может возникнуть и обратная необходимость в выдаче денежных средств гражданам для поддержания стабильной динамики но это уже другая модель пока что это происходит в скрытой форме но необходимость может и подтолкнуть процесс quote вам так нравится отвечать на вопросы не по порядку ссылку пожалуйста на определение термина отжимают или приведите здесь это определение quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 вы что грамматику знаете а носителем русского языка не являетесь quote мало ли что вы под этим термином подразумеваете quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 а что вы собственно про хаос знаете может вы еще раскажете расскажите где он встречается и для чего он необходим в высокоорганизованных структурах высскажите выскажите свою точку зрения может я вас недооцениваю гляньте фото детройта поправляет мозг быстро http loveopium ru severnaya-amerika zabr od-detrojt html вот это хаос не поддерживающих жизни моделей и перспектива кредитных моделей quote ответьте на вопрос пожалуйста вам определение подробно не сегодня да и не имею я законченного мнения готового к изложению посмотрев фотографии не увидел там ничего особого и дома у них горят как то странно но может их действительно тушили и если вы не в курсе достаточно многие граждане рф живут в гораздо более худших условиях quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 это такая форма примыкания к 95 приводить цитату где написано мне не важно и задавать такие вопросы quote это на придирки к названию того псевдоизобретения конечно же имхо которое рекламирует росси сотоварищи про 95 вы похоже мало что поняли это не абсолютное деление это условное относительное деление по любому критерию абсолютно любому так что в каких то вопросах конечно я отношусь к менее образованному сведущему и опытному большинству в этих вопросах quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 как я понимаю избыточное выделение тепла уже подтверждено экспертами и не только теперь и у росси потом окажется что таковых процессов и механизмов было известно достаточно и 50 и 70 лет назад на современное забалтывание и фейкотворчество тратятся заметные деньги шарлотаны и фейкотворцы это уже целая отрасль по заманиванию и отпугиванию если у росси фейк то этот фейк спонсировали програмно а если не фейк и возьмут и начнут выпускать машинки для домашнего тепла по 1500 зелененьких этим летом а заодно и сольют всех кто не готов к такому повороту врядли но если quote работы росси обсуждать не намерен окажется буду только рад и совершенно искренне принесу свои изменения quote name ne fizik date may 15 2013 05 34 post 554295 а прочитать про трубку ранке рядом по тексту не судьба ну вот как то эту трубку модернизировать что будет вихревое разделение не на 150 градс и -50градс и с...
19. 15.05.2013, 05:34. Ne fizik в теме
    «В Иране собираются построить новый реактор»
    ... выплескивают воду из тазиков именно с осцилляцией это уже вихревая динамика и построение структур и градиентов и гравитацию надо искать там же в качелях с осциллирующей массой и с трением проще давайте с простым тазиком сначала без трения и гравитации пока преодоление трения происходит все равно а энергия на преодоление находится вы удивитесь но я именно об этом и толдычу удивительно причем вектора внешних импульсов могут совпадать с векторами вращающегося по орбите тела что дополнительно усугубляет описываемую сложную систему здорово было бы там найти именно этот частный случай может дадите ссылочку я просто боюсь что там именно этого частного случая не найдется буду рад ошибится и извинится за напралину и недооценку кстати что вы все же думаете о соотношении затрачиваемой и получаемой энергии в коплексе систем внешняя вибрация вибрация тазика орбитальное вращение в резонансе с вибрацией изменятся ли соотношения если массу вращающегося шара увеличить в 10 раз а задающие вибрацию импульсы оставить прежними пропорционально ли будет изменение кин энергии шара десятикратному изменению частоты внешних импульсов вибрации тут же видете ли какая штука следствием резонанса обзывают возрастание амплитуды рост сдвиг в сторону кин энергии а у нас тяжелый случай фиксированной амплитуды амплитуда вибрации описаний то физики процеса как то нет а дети процессом пользуются может стоит как то уже снизойти до объяснения природных данностей а то у нас гэс то много и стареют они все заметнее вот одна турбина взяла и выскочила на волю а умные большие дяди что то мычали про неизветные силы и стечение обстоятельств а то как же откуда им ведать об этих силах дети знают а умные большие дяди забыли что турбины внезапно могут научится летать там их сотни две было бы желание и возможность ответить спорные условия где в модели с качелями в тазике с шариком что тогда для вас не спорные условия когда все прибито гвоздями и встречается только в учебниках но в природе не наблюдается прстите но в природе параметры гармонически и циклически меняются и оси врашений ни к чему не прибиты все приспособлено для достижения динамического баланса неуравновешенных систем вы удивитесь но они связаны между собой различными связями и связаны так же с природой как бы оторваться совсем не получается тазик не как бы опыт малобюджетный берется ребенок ему вручается пластиковая летающая тарелка и шарик через несколько секунд уже можно наблюдать как шарик вращается в тарелке грузик на веревочке и т д причем что странно практически в 100 случаев работает самый неописанный частный случай в этом трагедия ветхого завета в модели силы трения уже преодолены энергия найдена и затрачена читайте выше прав обычного наблюдателя вполне достаточно для устойчивости и простоты модели амплитуда задающих вибраций может быть зафиксирована амплитуда осцилляции оси скажем ограничена кулиской я просто стремлюсь к упрощению модели потому как модуляцию или изменение амплитуды осциллирующей оси детям объяснять вероятно будет сложно да и задачи такой нет пока просто определяю чья длительность кому и какой системе пренадлежит вам это сложно увидеть модель то нагляднее некуда длительность внешней вибрации длительность общая внешней системы и тазика и длительность орбитального вращения дальше собственное вращение шара шар можно сделать полым и поместить внутрь меньший шар но это уже другая жизнь понятно как я рассматриваю длительности они помогают мне находить системы мне кажется ничего противоречивого я не высказываю а о чем мы беседуем модель мировой финансовой системы корневой каркас краснеть не надо этой модели экономики мирофой финансовой системы движение денег вот последней фразы в цитате достаточно все держится на пузырях и умолчаниях но пузыри не вечны и умолчания при такой динамике невозможны градиенты длительностей и гравитация это побочное предположение после долгих наблюдений за тазиком и структурами в вихре долго и не здесь я это пытался описывать гдето в темах про время типа инерция есть процесс связанный с резонансным поддержанием равномерного движения а гравитация результат частотного градиента градиента длительностей образующегося структурой несущей системы это долго надо сводить кучу черновых набросков и редактировать в текст я пока в процессе размышлений и не готов я танцую от идеи связности всего и реализации динамического баланса в сложных открытых системах связность длительностей резонанс захват балансные механизмы удержания в определенной области градиента длительностей обосновать эволюцию через эволюцию вибрационных образов частотные рисунки изменяются и связываются в вибрационные образы процесс связывания в новые формы бесконечен вот вам и эволюция представляете сколько надо времени чтобы свести одну идею в стройную систему я не готов да и эволюция не убежит никуда если мы ее логально не угробим один оборот солнца для земли внешний ритм свет фотоны летят внешний ритм тазик с шариком на колеблющейся тележке тележка поле вибрации множество несбалансированных роторов на общем вибрирующем основании синхронизация маятников гюйгенса вибрирующее основание поле вибраций атмосфера пронизанная звуковыми колебаниями поле вибраций вакуум по пока не ясной причине поле вибраций жизненные циклы человека свезд и орбитальных систем демогогия жизнь короткоживущих в долгоживущих демогогия земля умирает чаще чем люди а звездные системы чаще чем планеты вы мир так себе представляете и в этом вашем мире живет 95 идиотов увереность в цикличности у меня возникла с детства грешен наблюдаю регулярность восходящего солнца и читал в детстве что 3000 лет назад с людьми случалась таже самая фигня они были грешны и наблюдали регулярные восходы солнца думаете накопившейся статистики и повторяемости опыта не достаточно для выводов за цикличностью и прочими общепринятыми терминами можно и вики сходить я для этого вам не нужен надеюсь у меня паники вроде и нет паника это на бирже и у игроков я не играю я наблюдаю и рассказываю о том что наблюдаю в 98 ом я наблюдал и панику и слив игроков но это было локальное действие слив и отжим конкурентов локальное перераспределение теперь иной масштаб событий на повестке дня долговые и кредитные пузыри в десятки триллионов просто так не не сдуются вд великая депрессия тут рядам не стояла и в этот раз все может пойти совсем не так как хотелось бы но остановиться или поменять модель означает потерять все а не останавливаться не менять есть тоже потеря всего вероятно есть стратегия но есть ли желающие ее поддерживать и это на внятную фразу если будет хорошо то в данной модели кому то другому будет не хорошо понимаете если в системе одно сущестует за счет другого себеподобного то такая система может привести только к краху системы бесконечное бодалово между узкими группами лиц в итоге приведет к отстранению бодающихся и изоляции их от общества сейчас слишком все быстро и наглядно но до этого они сами не остановятся и будут пытаться сливать и отжимать пока не проявят себя во всей красе и не надоедят всем иногда дешевле и безопаснее заменить старую модель на новую более динамичную и стабильную рынком мировым и у нас в стране тоже падение вам динамику падений или динамику печатания денег впереди их еще много мы все от них еще устанем вопрос в наличии даже такой тупой физической работы не вполне определен и кто и кому ее будет выдавать и где гарантия что тупую физическую работу не выдадут вам ну или не выдадут никакой тут же не вполне ясно кто в условиях спада будет пользоваться услугами и продуктами крупных корпораций несущих самые значительные убытки нынче рынок и динамика не та что в 30 ых прошлого века все крупные шкафы будут падать громко и у всех на виду и никакое господство и узкогрупповые частные преимущества не смогут существовать в этих условиях вы думаете что будет как то иначе а как что вы говорите да в детстве читал и вы читали старика маркса а не похоже стартовый капитал и кредитование у маркса было гораздо больше умных мыслей и нынешнее кредитование уже давным давно стало надувной женщиной таких деформаций и убегания от реального производста в области пузыретворчества дедушке марксу даже в кошмарных снах не могло приснится с такими представлениями о современном мире лучше пойти почитать старика маркса и бытие ветхозаветное соседи окружающие город местность страна мир это среда обитания в стабильной среде приятно жить падения динамики ухудшение среды обитания соседи без зарплаты магазины закрываются производство падает жизнь замирает у всех меньше работы и у меня меньше работы мир стал очень быстрым и каждый завтра ощущает то что случается с соседом сегодня динамика усиливает взаимозависимость и взаимосвязанность различных событий в системе всю историю происходит одно и тоже можно прочитать ветхий завет там все сценарии и постановки подробно описаны правда про динамические системы там ничего нет на динамику никто не расчитывал с последствиями этих пробелов мы и имеем дело сегодня в инструкциях скорость не предусмотрена есть глобальная задача двигать деньги они сами не ходят кто больше денег с места на место перетащит тот и больший грузчик заметьте задачи поддержания жизни нигде не ставится есть задача грузить деньги заметьте грузчиком в какой то момент может себя почувствовать человек любого уровня расскажите про ваши полномочия спрашивать а до того выскажите какое то свое мнение либо точку зрения собственную без налогов и скрытых налогов эта модель вообще колом встанет в нашем государстве и в прочих так же книга бытия египет отжимают описывается в той же книге всесторонне правда может возникнуть и обратная необходимость в выдаче денежных средств гражданам для поддержания стабильной динамики но это уже другая модель пока что это происходит в скрытой форме но необходимость может и подтолкнуть процесс вы что грамматику знаете а носителем русского языка не являетесь а что вы собственно про хаос знаете может вы еще раскажете где он встречается и для чего он необходим в высокоорганизованных структурах высскажите свою точку зрения может я вас недооцениваю гляньте фото детройта поправляет мозг быстро http loveopium ru severnaya-amerika zabr od-detrojt html вот это хаос не поддерживающих жизни моделей и перспектива кредитных моделей это такая форма примыкания к 95 приводить цитату где написано мне не важно и задавать такие вопросы как я понимаю избыточное выделение тепла уже подтверждено экспертами и не только теперь и у росси потом окажется что таковых процессов и механизмов было известно достаточно и 50 и 70 лет назад на современное забалтывание и фейкотворчество тратятся заметные деньги шарлотаны и фейкотворцы это уже целая отрасль по заманиванию и отпугиванию если у росси фейк то этот фейк спонсировали програмно а если не фейк и возьмут и начнут выпускать машинки для домашнего тепла по 1500 зелененьких этим летом а заодно и сольют всех кто не готов к такому повороту врядли но если а прочитать про трубку ранке рядом по тексту не судьба ну вот как то эту трубку модернизировать что будет вихревое разделение не на 150 градс и -50градс и с...
20. 14.02.2013, 12:33. Августина в теме
    «Эквивалентность гравитационной и инерционной масс»
    ... шелуха не имеет физического смысла будьте проще в вихре этих градиентов как блох на бродячей собаке а...