Сообщения со словом
«теплород»

41. 30.03.2013, 01:02. Архимандрей в теме
    «Цикл Карно знают все, а кто его понимает?»
    ... заслуженно носит его имя современная термодинамика никакого теплорода не предполагает что не мешает использовать цикл состоящий из двух изотерм и двух адиабат цикл карно автор этого знать не хочет мучительно пытаясь всунуть в современную науку теплород сурьезно а мужики-то не знают ага вместе с...
42. 29.03.2013, 09:36. Архимандрей в теме
    «Цикл Карно знают все, а кто его понимает?»
    ... заслуженно носит его имя современная термодинамика никакого теплорода не предполагает что не мешает использовать цикл состоящий из двух изотерм и двух адиабат цикл карно автор этого знать не хочет мучительно пытаясь всунуть в современную науку теплород теплорода в термодинамике нет поэтому автор спорит...
43. 23.03.2013, 13:39. inj в теме
    «Цикл Карно знают все, а кто его понимает?»
    ... покидает реактор через выходной патрубок господин теплородист вам понятен этот механизм молекулы крсталлической решетки оболочек твелов передают часть своей кинетической энергии омывающим их молекулам теплоносителя имеющим изначально до контакта меньшую кинетическую энергию температуру меньшую это понятно если бы она была большей то произошло бы обратное молекулы теплоносителя передали бы часть своей кин энергии оболочке твэллов охладившись при этом а твэлы приняв эту энергию повысили свою температуру нагрелись при равенстве температур не происходит ни то ни сё количество отданной и принятой энергии молекул с обеих контактирующих сторон будет абсолютно равным и чем ближе равенство температур тем невероятнее процесс теплообмена это асимптотическое приближение сколь близко бы мы не приближались к асимптотическому значению аргумента мы никогда ни прикаких обстоятельствах его не достигнем р фейнман лишь отодвинул проблему обосновав изотермический процесс передачи тепловой энергии как квазистатический т е никогда в действительности не происходящий точная его формулировка это его абсолютная невозможность осуществления в принципе к нему можно сколь угодно приближаться и теоретически но мы никогда его не достигнем никогда теплородисты это осуществляли с помощью своего сказочного теплорода мифической жидкости вещественной хотя и не обладающей массой умеющей перемещаться с любой скоростью абсолютно синхронно с нашими желаниями у карно теплород абсолютно копирует скорость поршня в цилиндре под паром он движется в теле расширяющегося пара касаясь передней кромки поршня во как и вы господин теплородист хотите нам втюрить что при одинаковой температуре тепло от твэлов через пар перетекает в парогенератор ваш прогресс на лицо у вас уже не теплород а тепло и на словах вы как бы за мкт хотя и ни разу не вспомнили о существовании молекул что теплоносителю невозможно передать тепло и при этом понизить его температуру это неверно напоминаю формулу p v t const для адиабатического процесса то есть снизив давление газообразного теплоносителя мы всегда можем понизить его температуру я уж не говорю про изменение агрегатного состояния а вы попробуйте если вы повысили температуру что однозначно увеличению внутренней энергии этого газообразного объекта каким образом вы собираетесь одновременно её и понизить в адиабатическом процессе это возможно лишь путем совершения работы газообразным физическим объектом вы всё сами расписали а что говорите а вы попробуйте чайник герметично закупорить как скороварку например а потом нагревайте пока не жахнет в скороварке взрыв предотвращает аварийный клапан а у вас в случае нулевого съёма с реактора что произойдёт вы спросите что будет при полной остановке циркуляции теплоносителя в реакторе есть ли авария страшнее это у вас теплородистов не принципиально потому что вы игнорируя мкт которая четко определяет что представляет из себя теплота и возможные физические способы её передачи вы реанимировали теплородные математические грезы тепловые потоки тепловые резервуары у вас теплота самостоятельная сущность чего ни когда в природе не было что же вы механику ньютона не унифицируете по такому же принципу возьмите резервуар источник кинетической энергии нагреватель у карно с более высоким её уровнем и резервуар утилизации кинетической энергии холодильник у карно и рассматривайте взаимодействие физических тел с точки зрения падения их кинетической энергии отдельно от физических тел вот именно этот путь предложил карно и вы по нему идете я повторяю нагреватель это теплоноситель с его температурой на выходе из реактора и на входе в парогенератор далее пройдя через змеевики парогенераторов теплоноситель первого контура отработает и отдаст 3гдж тепловой энергии ежесекундно рабочему телу второго контура сам при этом охладится до температуры выхода теплоносителя первого контура из парогенератора и с этой температурой он отправляется петлевыми насосами в реактор она же будет температурой на входе в реактор то что вы выбросили из рассмотрения как незначительное пренебрежительно малое в действительности составляет суть процесса переноса внутренней энергии молекул оболочки твэлов молекулам рабочего тела второго контура обратили внимание я ни разу не воспользовал ся вашими теплородными изобретениями типа равновесного состояния и т д всё элементарно просто и каждый шаг соответствует действительному процессу и мкт увеличим гипотетически расход в первом контуре на 3 порядка и уменьшим перепад температур с 30 градусов до 0 03 вы изнемогаете без идеализации без того что если бы у бабушки был бы вы отдаете себе отчет о какой скорости циркуляции ведете речь ну допустим я погружусь в ваши несбыточные грёзы дадим мы такую циркуляцию и что пусть это будет 0 03 градуса но именно в них и в увеличенном на три порядка количестве теплоносителя и будет заключаться снимаемая с твелов тепловая энергия 3гдж ежесекундно механизм съёма останется без изменения и основан он на передаче кинетической энергии молекул твелов имеющих более высокую температуру молекулам теплоносителя имеющим до соприкосновения более низкую температуру но ни в коем случае это не ваш вымышленный теплородный обмен при одинаковой температуре параметры второго контура при этом вообще не изменятся а тут мы обсуждаем именно его как с точки кпд так и с точки зрения цикла карно вы очень небрежны вы уменьшили температуру теплоносителя первого контура на 29 97 градуса и заявляете что не изменится кпд вы ведь не сможете подготовить рабочее тело прежних параметров все о чем я говорю наглядно просто реально бери измерительные датчики и проверяй мною сказанное авы как раз не обошлись без давайте представим а на счет доказательности не вы а я предложил пари любому желающему который продемонстрирует передачу тепловой энергии между телами с одинаковой температурой вы его принимаете вам когда ни будь делали такое лестное предложение я ведь предлагаю продемонстрировать вашу азбуку это аналог тому что если бы я предложил нобелевку тому кто покажет что 2 2 4 и вот что у вас теплородное представление о процессе кипения воды вот для вас копия статьи фэс а потом поговорим что такое 100 градусовс для воды но температура теплоносителя до соприкосновения с твэлами будет равна температуре после соприкосновения лишь в одном случае когда в них начисто будет отсутствовать процесс деления и они не будут выделять тепловую энергию вообще не обязательно в принципе в рбмк можно получить практически равную температуру теплоносителя на входе и выходе при вполне нормальном тепловыделении но нафига вы не задумывались над тем зачем нужна циркуляция и циркуляционные насосы у вас же тепло и так в канальных реакторах передается рабочему телу так же как у карно при одинаковой температуре этот вымышленный процесс может происходить лишь в сознании карно и отуманенных им последователей вы не утруждаете себя обязанностью разрешения противоречий возникающих при подобном рассмотрении явлений для чего вы гоняете моно температурный теплоноситель в этом есть логика зачем поток если температура одинакова так же как карно со своими нагревателем и холодильником не задал себе вопрос зачем нужен в паровой машине котел есть ведь топка источник теплорода зачем лишнее звено он конечно быстро уткнулся...
44. 07.03.2013, 07:50. inj в теме
    «Цикл Карно знают все, а кто его понимает?»
    ... современной трактовке в котором по вашему мнению отсутствует теплород представьте его здесь укажите автора вместе рассмотрим его я развею ваши иллюзии о том что с современной трактовкой в нем кончился теплород
45. 01.03.2013, 13:53. inj в теме
    «Цикл Карно знают все, а кто его понимает?»
    ... явлений и полностью доказывает не состоятельность теплородной концепции а вы пытаетесь скрестить ужа с ежом определитесь вы видите мир молекулярным или находитесь в царствии четырех стихий уважаемый если у вас есть вот только то это уже не может быть полным согласием ну ни как цикл карно теплородный в нем теплород перетекает из теплового резервуара нагревателя в тепловой резервуар холодильника а вот результат двух векового труда ученых термодинамистов теплота перетекает из теплового резервуара нагревателя в тепловой резервуар холодильника так мкт или теплород
46. 27.02.2013, 19:55. min в теме
    «Цикл Карно знают все, а кто его понимает?»
    ... его тоже интересуют параметры газов адиабатика мкт теплород возможно вам с ним стоит пообщаться он явно...
47. 27.02.2013, 19:49. min в теме
    «Цикл Карно знают все, а кто его понимает?»
    ... ненужное цикл карно это не то что написал он когда-то про теплород это рациональное зерно его идеи названное...
48. 27.02.2013, 19:32. inj в теме
    «Цикл Карно знают все, а кто его понимает?»
    ... термодинамических преобразований взаимствованной от теплородиста карно заключаются в замене слова теплород словом теплота и теплота не вещественна в отличии от теплорода у карно но последнее лишь на словах косвенно ибо она существует как объект в так называемых тепловых резервуарах самостоятельно это лженаука не может быть ни тепловых резервуаров ни теплородных так же как не может быть резервуаров с...
49. 23.02.2013, 07:35. inj в теме
    «Цикл Карно знают все, а кто его понимает?»
    ... что все потери заключены в необходимости пару отдать теплород холодильнику он же заявлял о тождественности сброса пара в атмосферу которая в этом случае будет холодильником теперь смотрим внимательно цикл и находим что по окончании адиабатического расширения пар сам догадается какой холодильник вы ему задумаете предоставить и расширяться будет именно до достижения температуры холодильника и если у меня возникла идея сбросить пар в атмосферу что-то вроде паровоза то именно до достижения её температуры и будет идти адиабатическое расширение а дальше пар с температурой атмосферы утилизируется какие уж тут потери колючему понятно что их нет потому что все наши тепловые траты и заключались в нагревании исходного рабочего тела от температуры атмосферы явный вд-2 невозможность которого всем своим существом тужился доказать он сам полное неведение того что он творит красной нитью проходит через его произведение он не понимал а самое прискорбное то что даже не пытался понять механизм возникновения движущей силы в тепловой машине он одержим идеей теплорода и все объяснение построил на этой идее с помощи серии умозаключений которые ни он сами и никто в мире не подтвердил на практике суть возникновения движущей силы карно декларировал как падение теплорода с более высокого уровня на более низкий вот...
50. 22.02.2013, 10:48. inj в теме
    «Цикл Карно знают все, а кто его понимает?»
    ... карно всего лишь через десять лет признал ошибочность теплородной модели тепловых явлений но тогда он остановился на теплородной модели теплоты все его умозаключения модели цикл основываются на вещественном теплороде скажите логично ли будет если мы решили использовать труд человека основы которого он сам признал ошибочными хотя бы внимательно его проверить вот я и приглашаю давайте проверим прочитаем попробуем осуществить то что он предложил ведь во всех остальных областях физики и других науках не только допускается опытное подтверждение высказанным умозаключениям но и является необходимым условием того чтобы эти умозаключения были признаны научно обоснованными нужно отметить что карно в своей работе противоречил не только признанной ныне мкт он ещё и противоречил самому себе его умозаключение о том что теплород самопроизвольно может переходить только от более нагретых тел к менее нагретым телам вошло в теорию как одна из теорем карно и даже является одной из формулировок второго начала но посмотрите с чего начинается цикл карно теплота теплород от бесконечного теплового резервуара нагревателя находящегося при температуре т1 передается расширяющемуся при неизменной температуре тоже равной т1 пару как изволите это воспринимать главное каково происхождение этого умозаключения где он видел нечто подобное это чистейшей воды теплородная фантазия защитники догм заявляют поэтому...