Сообщения со словом
«п»

5691. 14.11.2007, 15:29. К.Б.Н. в теме
      «Фундаментальное открытие в логике.»
      ... дня а сейчас отвечу pi-h для pi-h и не только 1 вы поняли мои слова так будто бы я пригласил на дискуссию витгенштейна это действительно забавно 2 что касается моего отношения к нему то удивительного в этом ничего нет я просто последователен и логичен я сразу сказал что нашёл общую ошибку у всех философов которая и была основной причиной того что они ошибались в главном хотя изредка интересные здравые и даже умные идеи конечно появлялись но это всё были частности это касается и витгенштейна 3 вы говорите что я что-то должен был зачистить должен мне лучше знать как демонстрировать возможности моего метода а вы в нём так что ваши требования просто не продуманны 4 что касается того текста который вы представили то это как раз тот случай когда слов много 8 страниц а материала для анализа по методу однозначности мало я за свои оценки отвечаю а что бы сделать оценку философских идей мне нужна не любая информация по ним а определённая нужны категоричные обобщения т е предельные обобщения предполагаемые автором однозначными абсолютными истинами и в качестве главных идей и в качестве обоснований а что же есть в этом тексте есть сглаженные фразы о том что витгенштейн что-то предлагает раскрывает советует описывает указывает употребляет показывает находит и т д и т п а нужных обобщений нет хотя возможно что этот недостаток относится только к этому фрагменту может быть значит ли это что так сформулированные идеи совсем не возможно проанализировать с помощью метода однозначности можно но для этого необходима дополнительная информация в данном случае необходимы дополнительные вопросы по идеям витгенштейна с их помощью нужно будет выявлять скрытые абсолюты в идеях витгенштейна а скрытые абсолюты есть почти у всех философов так что если вы не можете дать дополнительную нужную информацию или не хотите этого делать то полноценной демонстрации моего метода не получится 5 но предварительно в общем конечно можно сказать что витгенштейн в главном не прав это относится и к его очень формальному делению знаний на истину и достоверное это тот случай формально верно а по сути не серьёзно это же относится и к его мнению о том что идеальный язык не нужен или не возможен это ошибка умное про идеальный язык науки на основе естественных языков могут развиватся только до определённого уровня на котором они натолкнутся на не совершенство этих языков а для максимального развития наук необходим идеальный язык философия до сих пор почти не развивалась была только имитация развития поэтому с помощью естественного языка и метода однозначности она может выйти на уровень полноценных наук т е на уровень при котором многие основные вопросы этой науки решены окончательно далее фрагмент из моей книги про идеальный язык 8 однозначность и идеальный язык 1 уже давно бытует мнение о том что словами не все можно выразить и люди с этим вроде бы смирились и идеи о улучшении своих языков почти ни кого не интересуют а некоторых даже возмущают главной причиной принципиальной невозможности обозначать однозначно с помощью обычных языков все что нужно и мысли и ощущения является то что законы на которых основаны эти языки не соответствуют необходимым для этого законам многие из существующих ныне законов лишь консервируют глупую и хаотичную отсебятину составляющую значительную часть обычных естественных языков восхваление таких языков например велик и могуч русский язык так же глупо как и восхваление каких-либо старинных национальных мер и их единиц например велик и могуч русский вершок язык это тоже мера мера развития разума народа общества только создав идеальный совершенный язык т е язык основанный на определенных законах можно будет с его помощью однозначно обозначать все что угодно и только после этого можно будет познать все а богатство современных языков только кажущееся его можно сравнить с богатством наивного дикаря состоящее из стеклянных бус перьев и т п 2 строение понятийной системы языка должно быть обусловлено его назначением и его средствами по назначению системы понятий ее элементы должны содержать все необходимые и достаточные признаки которые позволят мысленно выделить любой объект из любых других объектов самыми общими структурообразующими признаками являются одинаковость равенство различность особенность для структуры языка это должно проявляться тем что одинаковое является общим обобщением и верхним а различное и особенное является частным более конкретным и нижним по отношению к более общему и параллельным между собой большинство понятий являются обобщением для чего-либо менее общего и частностью чего-либо более общего при отсутствии в понятийной системе языка объективно необходимых понятий в его структуре образуется стяжка нечто вроде черной дыры в которую оказывается провалена часть объективно необходимого содержания обобщающего и конкретизирующего что-либо т е этого содержания для рассуждений не существует и поэтому его невозможно учесть в рассуждениях что неизбежно приводит к чрезмерным общениям к неточностям к неопределенностям к противоречиям к бессмысленностям и к ошибкам а обнаружить их и их причины в таких случаях весьма затруднительно это положение можно сравнить с математическими расчетами в которых отсутствуют некоторые необходимые цифры а считающий даже не подозревает о их существовании например ныне отсутствуют почти полностью понятия обозначающие разновидности добра зла счастья страданий и т д и т п единственная возможность избежать в языке провалов объективно необходимого содержания это организовать понятийную систему на тотальности общего и частного т е чтобы в ней были всевозможные обобщения и всевозможные особенности и различия и противоположности и именно всевозможные в принципе возможные а не только привычные если есть что-либо различное между собой в одном и том же значит должно быть понятие общее для них т е их обобщение если есть что-либо противоположное друг к другу значит должно быть понятие общее для них т е их обобщение например должны быть обобщения добра и зла любви и ненависти трудолюбия и лени и т п если есть проявление одного и того же в разных отношениях значит должно быть понятие их обобщающее например понятие движение и изменение обозначают одно и тоже но в разных отношениях а их обобщение пока отсутствует в идеале каждый элемент любого обобщения должен иметь свое понятие а это означает необходимость практически бесконечного числа понятий на первый взгляд может показаться что язык с таким множеством понятий невозможен но все же если образование понятий будет связано жесткими и простыми законами то будет возможно конструировать понятия примерно также легко как и составляются числа из цифр или также как определяются координаты 3 строение понятийной системы идеального языка основано на обобщении объединении одинакового и на конкретизации выделении особенного различного в этой структуре с повышением уровня обобщенности уменьшается количество понятий и значит в вершине этой пирамидальной структуры находится одно понятие обобщающее в себе все это и есть понятие все вся структура имеет четкое разделение по уровням обобщенности в ней частности кроме предельных являются общим для чего-либо менее общего и имеют свое множество частностей а обобщения кроме предельного являются одной из частностей чего-либо более общего пирамидальное строение само по себе увеличивает определенность понятий поскольку при этом у всего есть свои обобщения кроме верхнего и все имеет свои частности кроме нижнего т е есть все роды и все виды пирамидальное строение должно быть не только у всей системы понятий но и у каждого обобщения т е каждое обобщение должно быть вершиной пирамиды или во всяком случае вершиной треугольника образованных его элементами его частностями основными каркасными элементами понятийной пирамиды и вершинами своих пирамид являются понятия обозначающие только сущности объектов т е они полностью отвлечены от любых их изменчивых форм от любых вариаций например они должны быть отвлечены от времени прошлого настоящего и будущего от рода мужского женского и любого от единственного и множественного числа и т д и т п все эти и любые другие формы вариации должны образовываться присоединением к основному понятию каких-либо дополнений и даже некоторые вариации в частности толкование идей понятий можно обозначать посредством присвоения обобщениям разных номеров условных или не условных например в данном учении часто используется понятие совершенство но его толкование здесь отличается от всех прочих толкований этого понятия поэтому чтобы отделить его от прочих толкований ему присвоен номер восемь поскольку в идеальной системе все понятия будут связаны закономерно то это позволит по ходу ее формирования находить новые объективно необходимые понятия и исправлять и уточнять определения уже известных понятий ориентируясь именно на их расположение в общей структуре на последовательность их соединений таким образом получится некоторое подобие периодической системы химических элементов с такой же возможностью находить новые неизвестные ранее элементы теоретически не только понятия но и то что они обозначают жесткая закономерная структура языка образует возможность неизменности во времени смысла его слов что неизбежно отсутствует у обычных языков т е в обычных языках некоторые слова со временем изменяют свой смысл что может приводить к каким-либо непониманиям например при сравнении современной библии с ее первыми вариантами обнаружилось их существенное сходство но сходство только в словах а вот равны ли по существу смысл слов и фраз это уже точно определить вряд ли возможно а ведь сущность содержится не в словах а в смысле слов 4 кроме этого в совершенном языке все определения дефиниции понятий будут устроены единообразно т е по одной схеме они будут содержать назначения и средства обозначаемого чтобы определение отражало сущность определяемого также в обязательном порядке будут выделяться видовые признаки которыми объекты различаются от схожих с ними объектов одного с ними рода сейчас значение этих различий недооценивается что приводит к множеству недоразумений также звуки из которых складываются слова будут не только привычные для какого-либо народа а будут необходимые и достаточные объективно также будет достаточная система знаков обозначающих интонации эмоции и их силу например в баллах сейчас таких знаков только два вот это богатеи 5 отсутствие в языке этих и всех прочих закономерностей необходимых для полноты и точности однозначности обозначения всего нужного отражает примитивизм языка который неизбежно хотя и косвенно ослабляет оглупляет народ использующий этот язык что проявляется наличием в этом народе противоречивых бессмысленных глупых ценностей целей и средств традиций и привычек идей и самих людей и через это язык оказывает влияние на судьбу народа значение организации языка народа для судьбы этого народа более существенно чем принято ныне думать по мере полноты и существенности соответствия организации какого-либо языка организации идеального языка определяется уровень развития языка и в общем уровень...
5692. 13.11.2007, 01:11. asterix20 в теме
      «УИР: с чем его едят? Диплом: ваще не понятна! и долги инсту»
      а вдруг а ты инсту это объясни да мнет чо вот ты справку с места работы в инст приносила оформляла там все следовательно не работаешь и налоги не платишь да еще и стипендию получаешь ага да еще и социалку наверно институт государственный т е компенсируя институту ты компенсируешь государству утрировано если вот люди а где ты платишь то ты не платишь платят вроде как даже тебе ты после обучени отрабатываешь часть затраченных на тебя ресурсов при подготовке из тебя специалиста тем самым показывая что на тебя не зря были потрачены большие деньги или вот объясни зачем государству тратиться на человека на специалиста ну фик знает чисто предположим атомной отрасли чтобы он потом пошел продавцом-манагером например смысл чего тут непонятного ответь на этот простой вопрос без наездов п с вот интересно если на гос не заключают договоров ничего не подписывают то как потом студентам выдают дипломы на основе чего 0 о для моего эгоистического разума всегда было п п с а чо никто еще не вливается в разговор мошт еще мнение появится
5693. 12.11.2007, 19:00. Agent_KGB в теме
      «Росфинмониторинг он же ИФЭБ»
      ты имеешь ввиду ифэб если да то учится далеко не предел мечтаний весь день загружен уроки по ночам будешь делать и вообще жесть а поступить в принципе можно но без блата лучше не соватся п с если ты не семи пядей во лбу
5694. 12.11.2007, 12:32. t34m в теме
      «Нужен ли закон о порнографии»
      теперь идём по 1-му пункту мотивы действий и цель отрицательных сил в управлении обществом подробно к сожалению этой картины недостаточно чтобы объяснить причины того кризиса в который затягивается нынешнее человечество и который грозит нам полной самоликвидацией уже в ближайшее историческое время несколько десятков лет вот что желательно предотвратить и именно с позиций этой опасности мы и рассматриваем текущую реальность другие более частные вопросы нас на данном семинаре проблемы цивилизационной безопасности его общая тема не интересуют а с этих позиций мы не можем категорически утверждать что наш мир убог примитивен и порочен и что миром правят воры и растлители на масштабе послепотопная история происходит на отрезке 10 тыс лет наша цивилизация последнего цикла строится уже свыше 3-х млн лет жизнь на земле существует миллиарды лет наша вселенная существует около 20 млрд лет это не так ни обманщики ни воры ни растлители сами ничего построить создать не могут они могут только паразитировать на созданном цивилизациями рушить всё это будучи исполнителями-марионетками отрицательных исторических процессов не более поэтому сводить всё к их интересам нельзя это ошибка именно с этой позиции ряд ваших утверждений требуют коррекции стараются умножить свой капитал для этого задвигают этику делают общество безнравственным чтобы легче было травить наркотой крутить бабки а зачем они умножают свой капитал чтобы делать общество безнравственным чтобы легче травить наркотой а зачем чтобы преумножить свой капитал не чувствуете абсурдность этого круга и мы ещё исхитряемся находясь в подчинении этих бабкоделателей что-то создать что-то понять нет к сожалению это не так данный круг может существовать только лишь если он исполняет какую-то отрицательную функцию на другом более осмысленном уровне являясь марионеткой тогда всё устаканивается вот вы предложили модель нет этого не достаточно возьмем хотя бы жирно выделенный фрагмент завались это не так ресурсов и у нас и во всем мире осталость буквально на десятки лет на 25-50-100 лет по разным ресурсам кислород пресная вода углеводороды нефть газ уголь уран плодородные почвы скажем углеводородов в коре 10 13 т при достигнутом и необходимом темпе выемки в 10 11 т год соответствующем энергетике мощностью 10 твт 10 13 вт их хватит максимум на 100 лет а проблемы начнутся гораздо раньше что думаете рулильщики не знают об этом настоящие а не те кто хочет продлить свою агонию на какое-то время за счет захвата контроля над ресурсами планеты и сокращения числа ртов на порядок т н программа глобализации кстати заметим что уже на этом уровне выживания элиты цели системы управления отнюдь не сводятся к бабкам и власти может правительство сша и проводит интересы big-business-men ов но в свете сказанного и те и другие лишь исполнители которых зафрахтовали за бабки и за властки они ж даже американский язык многие выучить не успели некогда знаете ли чтобы понять смысл происходящих событий на другом более простом и достаточном чтобы попытаться сохранить цивилизацию уровне нужна теория хорошая а не то что нам подсовывают чтобы как вы пишите работники шахт и вышек думали только о жратве и сексе наша разработка мтц т н минимальная теория цивилизации теорема о порядке топ один из её разделов ни в каком случайном процессе порядок нарастать не может под случайным понимается процесс в котором отсутствует действие регулярных упорядочивающих факторов приводящее к тому что детерминированные движения в такой системе начинают превалировать над хаотическими приводящими к её деградации упрощению разрушению отсюда кстати следует что никакой рынок как макроэкономически непланируемый госпланом и неконтролируемый народным контролем процесс не может ничего регулировать в сторону прогресса он может вести только к деградации производства и общества следовательно если в обществе наблюдается стабильность и тем более прогресс в чем-то то будьте уверены никакого рынка нет производство-распределение наверняка регулируется разница лишь в самих регуляторах и их целях либо мафией при капитализме в её собственных шкурных интересах либо народным государством при социализме в интересах трудящихся 1 конечно ещё раз просим вас взглянуть в окно деревья стоят и производят кислород в обмен на поставляемый нами углерод птички поют планеты вращаются вокруг себя и вокруг солнца а электроны вокруг ядер те и другие вокруг себя галактики вращаются вокруг центра вселенной в которой поверьте пока наслово кипит жизнь чтобы всё это крутилось и вертелось несмотря на хаотизирующие факторы случайные столкновения частиц атомов астероидов звезд волков и зайцев атлантистов с евразийцами и т д и т п 2 упорядоченный значит обладающий детерминированной структурой и главное целесообразный стабильный усложняющийся ради какой-то положительной цели 3 процессы грабеж обман разврат разрушение убийство спекуляция воровство грабеж лихоимство дача денег в рост узаконенный так сказать грабеж потому хаотизирующие потому что ведут только к упрощению разрушению и уничтожению системы общества в данном случае 1 здесь вы не совсем уловили связь утверждалось следующее мир существует только благодаря разумной созидательной а значит нравственной деятельности цивилизаций т е да бывает и разумная но не созидательная а разрушительная деятельность она естественно в принципе не может ничего создать а следовательно если бы она превалировала в мире то он бы и не существовал уже не так ли именно поэтому кстати мы утверждаем что обманщики хапужники и развратники не могут в целом рулить никакой существующей в реальности системой они могут лишь паразитировать гробить созданное другими 2 почему созидательная деятельность обязательно нравственная это как раз понятно созидание строительство творчество это дело рук только нравственных сил потому что содержание нравственности этики известно рождение созидание творение взаимопомощь охрана защита познание природы и своей задачи в ней как и содержание антинравственности обман ложь разрушение ради разрушения насилие убийство ради убийства а не защиты и т п если вас убедят такие пояснения то ваше заключение вряд ли будет справедливо например такое если речь о нынешней цивилизации то наши это система управления в лучшие годы ссср нам впервые за послепотопный 12 5 тысячелетний отрехок истории удалось создать народное государство трудящихся удерживать полвека мир на планете уничтожить большой ценой фашизм и главное начать выход в космос против этого как бы ни дискредитировать ссср советскую власть коммунизм и компартию как бы ни извращать и ни опошлять наши действия не попрешь дело в том что термодинамика применима к любым системам к которых действуют разупорядочивающие хаотизирующие факторы а к таким факторам в обществе особенно с рыночной экономикой разрешающим либерализм отпуск на свободу всех пороков деньги делающие деньги как раз и относятся такое может быть только через обман и насилие над людьми поэтому если в обществе будут преобладать и нарастать антинравственные процессы то его будущее предопределено деградация и самоистребление переход в состояние хаоса и через миллионы лет скатывание выживших сильнейших вниз через механизм мутаций и отбора к обезьянам так собственно неоднократно и происходило на нашей голубой планете за её многомиллиардную историю миллионы видов в биосфере это либо недостроенные либо бывшие люди в результате срывов программы строительства цивилизации а такое состояние максимального беспорядка и называется термодинамическим равновесием это тоже один из новых результатов мтц многое проясняющий так что привыкать к тому что деньги заказывают музыку как вы посоветовали лучше бы не надо
5695. 12.11.2007, 09:26. Viplex в теме
      «4 ноября. Русский Марш»
      2ioscat тесак под следствием руководитель format-18 2somnevays т е при петре-i было 150 народностей непосредственно на территории россии или 150 народность при ссср по территориальному признаку не было так скажем чеченцев кавказцев и т п фигни были славянские народы а что теперь куда не плюнь чебурек
5696. 11.11.2007, 22:31. Rodeo в теме
      «С чего начинается индустриализация?»
      пк всё правильно только чему отдать приоритет улучшению состава властных структур или подъёму экономики под руководством тех кто сегодня рулит экономикой где есть место обширной коррупции откатам отмывам и т п я предпочёл бы начать с рулевых
5697. 11.11.2007, 19:46. asterix20 в теме
      «Прочитать!»
      ворны я ставлю в своем разделе ну а про что ты говоришь объясни свою позицию выкладывание материалов никем не возброняется для этого есть даже раздел на мифисте но выкладывать материалы нужно проверенные и верные чтобы не подставлять людей и за верность этих материалов несет ответственность именно тот человек который их выкладывает так что не нужно отнекиваться тем что не мое потому не виноват и т п есть люди которые думают смотрят и сами все делают есть которые думают смотрят сомневаются и делают так как в примерных работах сделано по этому поводу даж на каком-то из семестров лаба была про измерение ускорения свободного падения где люди пользующиеся чужими работами для проверки корректности своей работы ошибались часто изменяя изначально правильные результаты да есть люди которые тупо списывают и все не пытаясь рахобраться ни в чем и заваливаются на защите работ но ответственность за ошибки несет все равно тот человек который предоставил им неверный материал ибо если человек ничего...
5698. 11.11.2007, 19:29. asterix20 в теме
      «Прочитать!»
      1 препод может что-то недоглядеть 2 не факт что в целом работа правильна есть преподаватели которые на вычисления вообще не смотрят только заключение и все 3 ошибка как раз в ходе вычислений п с не всегда стоит выкладывать материалы не свои собственные если нет полной уверенности в их верности
5699. 10.11.2007, 21:51. Злой в теме
      «Нужен ли закон о порнографии»
      t34m я спокоен меня интересует вы на мои вопросы не отвечаете по какой причине по 1му пункту хорошо я согласен тут дело обстоит несколько сложнее сформулирую так есть два типа людей которые влияют на исторический процесс 1 люди или небольшие группы людей имеющие большие деньги и старающиеся преумножить свой капитал естественно если их финансовые интересы идут вразрез с этикой то задвигают они этику кому то ведь выгодно чтобы наше общество было безнравственно выгодно потому что в безнравственное общество можно травить наркотой алкоголем крутить за бабки дурацкое кино покупать у них по дешевке нефть сахалин-1 2 использовать как дешевую раб силу итд итп 2 есть люди которые стремятся к власти любой ценой для них это как героин для наркомана они не остановятся ни перед чем возможны еще гибриды п 1 и п 2 у нас как я считаю в 90е сейчас у нас гадов из власти медленно но выдавливают годы у власти были люди 2го типа которые пришли к ней на деньги людей 1го типа это конечно упрощенная модель вы наверное скажите что в этом виноваты сша т е развалу союза и тому что творилось в 90х в россии поспособствовало сша или вобще было основной причиной но дело в том что правительство сша проводит интересы американских больших бизнесменов которым экономически выгодно чтобы россия была слабым сырьевым придатком если посмотреть то всю мировую историю в основном делают отдельные люди причем либо ради денег либо ради власти как таковой именно так по крайней мере пока что а вы считаете что все эти процессы объясняются тем что есть кто-то кто сидит где-то и хочет уничтожить всю разумную жизнь весь мир и хочет чтобы мир не выполнил своего предназначения так я вам могу такую картинку нарисовать были и есть сша и ссср сша очень не нравилось что ссср мешает им быть единственным мировым лидером и воплощать планы мирового господства поэтому сша решили ссср уничтожить ради чего ради власти но не только еще ради бабок потому что ссср отстаивая свои геополитические интересы мешал им стричь капусту но на этом этапе основным мотивом является власть потом путем развращения растления итд итп сша уничтожили ссср по идее пора бы было остановится на этом идеологический противник был уничтожен сша больше никто не мешал потому что у россии другие страны б ссср не рассматриваю т к сша они не соперники своих новообразовавшихся проблем хватало но бабки бабки бабки природных ресурсов у нас завались и это предмет зависти сша вот именно для этого ради бабок они и продолжили нравственную войну для того чтобы была депопуляция более 30млн людей в россии им не надо такого числа достаточно для обслуживания шахт и нефтяных вышек разврат и развращение нужно для того чтобы работники шахт и вышек думали только о жратве и сексе а не о том как изменить мир к лучшему вот такая картинка объясняющая недавние с т з истории события мотивами бабок и власти по моему это более правдоподобно чем теория мирового заговора с целью уничтожения разумной жизни спасибо я сам могу справится и что гласит эта теорема 1 вы уверены что мир существует в упорядоченном виде 2 что в вашем понимании есть упорядоченный вид мира 3 почему названные вами процессы являются хаотизирующими по какому такому определению я не к тому что я их считаю упорядоченными я просто не понимаю как можно например убийство рассматривать как упорядоченный или хаотичный процесс 1 почему разумная жизнь созидательная т е нравственной деятельность цивилизаций разумная жизнь не обязательно созидательная сила если не верите посмотрите новости 2 почему созидательная нравственная режиссер порнухи тоже содаёт только его создание безнравственно я не знаю теоремы из который вы вывели это следствие теорему небось тоже вы придумали но уже все эти вопросы ставят это следствие под большое сомнение исходя из вышенаписанного комментировать вот это не буду скажу лишь то что я этого превалирования как-то не замечал наших там нема есть там конечно и приличные люди но в основном там люди 2го типа см выше есть еще люди одержимые властью есть еще власть делающая власть причем тут термодинамическое равновесие это не временное явление пора привыкать p s надеюсь что дождусь ответов а не только новых вопросов как обычно
5700. 10.11.2007, 17:54. asterix20 в теме
      «Приказ № 501 ректора.»
      имхо это все воздействие от не столь давних пожаров и инспекций по пожарной безопасности проще же перенести все наулицу чтобы не париться п с согласен с prosecutor п п с злой бросай курить